InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
16 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "anticonceptie, was: pijnbestrijding"
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 12:5930-12-11 12:59 Nr:241485
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op donderdag 29 december 2011, 15:07:

> Wat vind je precies een mythe?

ik heb heel wat merries, die allemaal wel eens hengstig zijn, helemaal niet lastig. Ik constateer het wel maar het valt me niet op dat ze dan vervelend zijn of zo. Er lopen ook ruinen in de groep maar ik heb geen enkele hengst bij de merries uit angst voor nageslacht.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 14:2830-12-11 14:28 Nr:241489
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:55:

> volgens mij is marble grote knikker die wij vroeger bonk noemden
> (misschien haagse benaming)

In Amsterdam ook bonk :-D

> De vraag die ik eigenlijk stelde aan de DA in Liverpool was: wordt er
> onderzoek gedaan naar anticonceptie voor merries. Bij mensen gebruiken ze
> nu een soort kurkjes (essure of ovabloc) in de eileiders, dat zou bij een
> paard ook heel makkelijk toe te passen zijn.
> De Da bevestigde dat vasectomie bij hengsten gemakkelijk staand uitgevoerd
> kan dus met lokale anesthesie en dat het minder ingrijpend en makkelijker
> is dan castratie.

Logica, maar de Da's hier moeten het nog leren. Weliswaar enige jaren terug, maar mijn info uit Emmeloord is dat ze de operatie, via de lies, moeilijker vonden, dat het steriel moest en dus in de OK.
Verwijzing naar Emmeloord was vanuit diverse Da's die meteen al aangaven er zelf geen sjoege van te hebben en er niet aan te beginnen.

> Zij zei ook: het wordt nog maar weinig toegepast en vaak
> onder totale anesthesie terwijl het niet nodig is. Misschien dat mijn
> vraag de dame die zich met voortplantingsorganen bezig houdt op een idee
> brengt om eenvoudige obstructie van eileiders voor merries te ontwikkelen
> waardoor dit meer toegepast kan worden.

Uitstekend idee als het werkt. Anticonceptie voor merries blijkt echter steeds nogal lastig. Allerlei methoden die bij andere diersoorten incl. mensen werken hebben slecht(er) resultaat bij paarden. Maar de onderzoeken, als al serieus, die ik gevonden heb zijn zeer beperkt van aard met veel te kleine aantallen en veel te primitieve methoden, ongeveer in de geest van "laten we eens bij een stuk of 5, of 10, kijken of dit werkt" en dat is het dan.

Ergens snap ik het gebrek aan belangstelling ook wel, bij een diersoort waar de slager zeer geïnteresseerd naar is. Het is pas recent, vanwege de chipperij en daarmee een stap naar uitzondering, dat er een meer duidelijke tweedeling ontstaan is tussen slachtpaarden en destructiepaarden.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 14:2830-12-11 14:28 Nr:241490
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:59:

> e m kraak schreef op donderdag 29 december 2011, 15:07:
>
>> Wat vind je precies een mythe?
>
> ik heb heel wat merries, die allemaal wel eens hengstig zijn, helemaal
> niet lastig. Ik constateer het wel maar het valt me niet op dat ze dan
> vervelend zijn of zo. Er lopen ook ruinen in de groep maar ik heb geen
> enkele hengst bij de merries uit angst voor nageslacht.

Misschien komt het wel omdat jij niet zo ruitergericht bent dat het je niet zo op valt. Er zijn grote individuele verschillen maar een geile merrie reageert echt wel op je gewicht op haar rug en je been "hulpen" Grinn!
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 17:2030-12-11 17:20 Nr:241502
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 14:28:

> joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:55:
>
>> volgens mij is marble grote knikker die wij vroeger bonk noemden

>
> Uitstekend idee als het werkt. Anticonceptie voor merries blijkt echter
> steeds nogal lastig. Allerlei methoden die bij andere diersoorten incl.
> mensen werken hebben slecht(er) resultaat bij paarden.

Ik heb geen idee wat er allemaal aan methodes getest is. Het steriliseren van vrouwen was al een vrij kleine ingreep maar bij de nwe methode komt er geen mes aan te pas en het is in lutele minuten gebeurd. Volgens de DA in UK zou het bij paarden op het juiste moment van de cyclus ook een peuleschil moeten zijn, staand met lokale verdoving. Door het dichtgroeien van de eileiders is het wel een definitieve methode ( al zullen er bij menselijke spijtoptanten eieren kunnen worden afgenomen direkt op de ovaria)


> waar de slager zeer geïnteresseerd naar is. Het is pas recent, vanwege de
> chipperij en daarmee een stap naar uitzondering, dat er een meer
> duidelijke tweedeling ontstaan is tussen slachtpaarden en
> destructiepaarden.

een reden voor weinig belangstelling voor sterilisatie van merries is ook het feit dat de meeste paardenmensen nog menen dat hengsten eng zijn en op apparte lokaties gehouden moeten worden. Kans op onbedoelde zwangerschappen is daardoor zeer klein. Het meer natuurlijk proberen te houden van paarden is pas onlangs in zwang geraakt en daarmee ook het idee om voor merries aan voorbehoudsmiddelen te denken. Steriliseren lijkt me een veel betere optie dan pzp spuiten.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 17:3530-12-11 17:35 Nr:241504
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:241502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 17:20:

> een reden voor weinig belangstelling voor sterilisatie van merries is ook
> het feit dat de meeste paardenmensen nog menen dat hengsten eng zijn en op
> apparte lokaties gehouden moeten worden. Kans op onbedoelde

En daardoor worden ze juist eng.

> zwangerschappen is daardoor zeer klein. Het meer natuurlijk proberen te
> houden van paarden is pas onlangs in zwang geraakt en daarmee ook het idee
> om voor merries aan voorbehoudsmiddelen te denken.

Er zijn veel gebieden waar paarden altijd al extensief gehouden werden. Maar dan toch in de meeste gevallen hengsten apart of werd een "overschot" aan hengsten afgemaakt.
Pas sinds kort komt ook de wetenschap erachter dat paarden geen kuddedieren zoals de rest van de ungulaten zijn maar familiedieren en krijg ik gelijk dat gemengde familiegroepen met veel hengsten een normaalsituatie is en niet de verkrampte aparte groepen. Dat zou toch moeten gaan doordruppen dunkt mij.
Bijvoorbeeld http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17488645 lijkt mij een volkomen correct stukkie.

Het is heel verklaarbaar waarom hengsten apart gezet werden. Niet alleen de fokkerij maar vooral ook de oorlogsdoeleinden waar paarden met name voor gehouden werden had daar veel mee te maken, maar da's allemaal een ander verhaal en niet meer van deze tijd.

> Steriliseren lijkt me een veel betere optie dan pzp spuiten.

Mij ook, wat zijn we het weer eens. Saai gewoon!
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 20:4730-12-11 20:47 Nr:241510
Volg auteur > Van: Trudy Opwaarderen Re:241490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Trudy
Nederland

Jarig op 19-8

1857 berichten
sinds 11-10-2004
e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 14:28:

> joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 12:59:
>
>> e m kraak schreef op donderdag 29 december 2011, 15:07:

> Misschien komt het wel omdat jij niet zo ruitergericht bent dat het je
> niet zo op valt. Er zijn grote individuele verschillen maar een geile
> merrie reageert echt wel op je gewicht op haar rug en je been "hulpen"
> Grinn!
Nooit last van gehad.
Heb nu mn 3e merrie
1e import slachtmerrie uit rusland 2e arabier en nu ijslander.
zal wel aan mij liggen :-M
Misschien doe ik t wel goed!zit nooit met mn hakken te kloten ed. $1

ijzer/zweep/spoor/bitloos,maar niet stuur-of hopeloos.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 23:4630-12-11 23:46 Nr:241531
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241490
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef :>
> Misschien komt het wel omdat jij niet zo ruitergericht bent dat het je
> niet zo op valt. Er zijn grote individuele verschillen maar een geile
> merrie reageert echt wel op je gewicht op haar rug en je been "hulpen"
> Grinn!

Het valt hier ook heel erg mee met de hengstige dames. Alleen Puck gaat pontifikaal op de rem en BD is wat sloom maar voor de rest is er met rijden nooit veel aan de hand. Wel een hoop geguts en gedoe in de kudde en de heren die het er maar druk mee hebben.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 23:5530-12-11 23:55 Nr:241532
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241504
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
e m kraak schreef op vrijdag 30 december 2011, 17:35:

> joop schreef op vrijdag 30 december 2011, 17:20:
>
>> een reden voor weinig belangstelling voor sterilisatie van merries is ook
>> het feit dat de meeste paardenmensen nog menen dat hengsten eng zijn en op
>> apparte lokaties gehouden moeten worden. Kans op onbedoelde
>
> En daardoor worden ze juist eng.
>
>> zwangerschappen is daardoor zeer klein. Het meer natuurlijk proberen te
>> houden van paarden is pas onlangs in zwang geraakt en daarmee ook het idee
>> om voor merries aan voorbehoudsmiddelen te denken.

> Pas sinds kort komt ook de wetenschap erachter dat paarden geen
> kuddedieren zoals de rest van de ungulaten zijn maar familiedieren en
> krijg ik gelijk dat gemengde familiegroepen met veel hengsten een
> normaalsituatie is en niet de verkrampte aparte groepen. Dat zou toch
> moeten gaan doordruppen dunkt mij.
> Bijvoorbeeld http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17488645 lijkt mij een
> volkomen correct stukkie.

Steriliseren zou een prachtige optie zijn!

De merries hier worden zo'n beetje allemaal tegelijk (of net na elkaar) hengstig.
Wat mij verder opvalt is dat een paard als Rubio veel en veel toleranter verdraagzamer naar alle andere paarden is dan ik ooit eerder zag. Terwijl hij hier dus de absolute leider van het hele spul is. Ik denk dat hij een heel andere start gehad heeft dan de meeste paarden hier.

Wij hebben 3 generaties paarden: oma, zoon en diens kinderen en altijd weer, als ze een tijd ergens anders gestaan hebben herkennen zíj mekaar weer. Oma Holly staat met de veulens (die nu al 4 worden) thuis en ze komen morgen weer naar Vroenhoven vanwege het vuurwerk. Elke keer weer een feest van herkenning onderling, zo leuk!
Volg datum > Datum: zaterdag 31 december 2011, 10:0431-12-11 10:04 Nr:241542
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:241531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Hey Pien, is Rubio hier alleen aan de wandel?(foto avatar)
Volg datum > Datum: zaterdag 31 december 2011, 10:2431-12-11 10:24 Nr:241544
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marlies Sanders schreef op zaterdag 31 december 2011, 10:04:

>
> Hey Pien, is Rubio hier alleen aan de wandel?(foto avatar)

Hahaha, ja, hij was alvast naar huis gegaan op z'n gemakkie. LOL
Verhaal staat hier: http://www.spirithorses.be/dagelijksedingen.html
(stukje naar beneden scrollen)
Volg datum > Datum: zaterdag 31 december 2011, 10:3631-12-11 10:36 Nr:241545
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241531
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op vrijdag 30 december 2011, 23:46:

> e m kraak schreef :>
>> Misschien komt het wel omdat jij niet zo ruitergericht bent dat het je
>> niet zo op valt. Er zijn grote individuele verschillen maar een geile
>> merrie reageert echt wel op je gewicht op haar rug en je been "hulpen"
>> Grinn!
>
> Het valt hier ook heel erg mee met de hengstige dames. Alleen Puck gaat
> pontifikaal op de rem en BD is wat sloom maar voor de rest is er met
> rijden nooit veel aan de hand. Wel een hoop geguts en gedoe in de kudde en
> de heren die het er maar druk mee hebben.

in mijn meer ruitergerichte verleden had ik ook geen last met de merries. Ik heb toevallig altijd merries om mee te rijden of te mennen, ze kwamen gewoon op de stoep, maar nooit berijdbare ruinen. (behalve Unami maar die was allang te oud om te rijden)
Volg datum > Datum: zaterdag 31 december 2011, 13:1531-12-11 13:15 Nr:241557
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:241544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Spirithorses schreef op zaterdag 31 december 2011, 10:24:

> Hahaha, ja, hij was alvast naar huis gegaan op z'n gemakkie. LOL
> Verhaal staat hier: http://www.spirithorses.be/dagelijksedingen.html
> (stukje naar beneden scrollen)

Ik zie BD op de foto's van de kerstrit. Ik meen me te herinneren dat ze niet meer onder zadel kon wegens spine-blessures. Opgeknapt?
Volg datum > Datum: zaterdag 31 december 2011, 17:0931-12-11 17:09 Nr:241573
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:241557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: anticonceptie, was: pijnbestrijding Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Christel Provaas schreef op zaterdag 31 december 2011, 13:15:

> Spirithorses schreef op zaterdag 31 december 2011, 10:24:
>
>> Hahaha, ja, hij was alvast naar huis gegaan op z'n gemakkie. LOL
>> Verhaal staat hier: http://www.spirithorses.be/dagelijksedingen.html
>> (stukje naar beneden scrollen)
>
> Ik zie BD op de foto's van de kerstrit. Ik meen me te herinneren dat ze
> niet meer onder zadel kon wegens spine-blessures. Opgeknapt?

Nee, het is anders: Ik heb zelf besloten dat ik BD geen zwaar werk meer wilde laten doen omdat ze nou eenmaal niet sterk in rug en bekken is maar ze had geen blessures in die zin dat ze niet meer gereden kon worden.
Ik heb haar nu min of meer permanent uitgeleend aan Evy die de opleiding Rechtrichten met haar doet bij Marijke de Jong en het gaat heel goed met BD.

Ik ben nu enorm opgelucht dat ik Cindy Helms mij de bevestiging gegeven heeft van wat ikzelf al lang voelde. Het is nu helemaal goed zo en BD zal toch altijd gewoon lekker bij me zijn.
Je leest nu onderwerp "anticonceptie, was: pijnbestrijding"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
16 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact