InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
86 berichten
Pagina 1½ van 6
Je leest nu onderwerp "Anti-vuurwerk petitie"
Volg datum > Datum: donderdag 29 december 2011, 17:0429-12-11 17:04 Nr:241438
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:241432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Frans, om even te reageren om het hele ongeluk gedeelte.
De Ambu die mij heeft opgehaald na mijn ongeluk met mijn paard en de hele ziekenhuisopname daarna, heb jij ook aan meebetaald (dankjewel hoor...). Eigenlijk best oneerlijk want het was mijn keuze om dat beest te kopen en er mee rond te wandelen...
Dus dan moeten we dat ook allemaal zelf gaan betalen vind jij?

En oke, er zijn meer beesten dan de mijne, das waar...
Volg datum > Datum: donderdag 29 december 2011, 17:3929-12-11 17:39 Nr:241443
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:241438
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Geertje schreef op donderdag 29 december 2011, 17:04:

> Frans, om even te reageren om het hele ongeluk gedeelte.
> De Ambu die mij heeft opgehaald na mijn ongeluk met mijn paard en de hele
> ziekenhuisopname daarna, heb jij ook aan meebetaald (dankjewel hoor...).

Daar betalen we ook graag aan mee.
Het hele idee van een verzekering is dat je met zijn allen wat geld opzij legt voor het ongeluk dat iedereen kan overkomen maar doorgaans slechts een enkeling treft.
Als mijn huis afbrandt dan betaalt idereen daar graag aan mee, gelukkig met het besef dat het lot iemand anders heeft getroffen. Het wordt echter een totaal ander verhaal als ik mijn huis zelf moedwillig heb aangestoken. Zelfde eindresultaat, zelfde schade, maar dan zou men het terecht "oneerlijk" vinden dat ik daar een nieuw huis voor terugkrijg, betaald van andermans verzekeringsgeld. Of iets een ongeluk was dat iedereen had kunnen overkomen of niet maakt nogal wat uit. Ook volslagen onnozelheid scoort niet best: Als ik in mijn woonkamer met houten vloer en ditto plafond ga barbequen dan zal men ook minder bereidwillig zijn om mijn afgebrande huis te vergoeden.

De hele vraag hier is of het feit dat iemand zijn ogen verknalt een "ongeluk" was of dat er sprake was van "moedwillig aansteken", of dat er op zijn minst sprake was van een gebeurtenis die gemakkelijk had kunnen worden voorzien en dus had kunnen worden voorkomen.
Een andere vraag is of dit inderdaad een ongeluk is dat iedereen had kunnen treffen. Gezien het feit dat er zoveel mensen zijn die vuurwerk uit de buurt gaan schoffeert dit nogal het verzekeringsidee "meebetalen aan de gevolgen van een risico dat ook jou had kunnen treffen".
Verzekeringen zijn niet echt bedoeld om op te draaien voor moedwillig of door totale onnozelheid veroorzaakte schades.

Ok, niet iedereen rijdt paard. Maar paardrijden doe je doorgaans niet vanwege de kick om het gevaar. Iedereen doet wel iets, en in die zin is een ongeval met een paard toch een ongeval dat iedereen had kunnen overkomen, was het niet met het paard dan wel met de fiets of op de ski's. Beweging vermindert ook weer de kans op gezondheidsschade dus het is maar de vraag of paardrijden, fietsen, etc. netto geld kost of juist bespaart.
Met vuurwerk is die balans echter totaal niet aanwezig. Als het afsteken goed gaat dan nog is er geen gezondheidsvoordeel. En het is niet vergelijkbaar met de risico's van paardrijden of fietsen.
Daarbij hebben paardrijongevallen zelden een levenslange totale arbeidsongeschiktheid vanaf jonge leeftijd tot gevolg. Er worden maar zelden bushokjes of brievenbussen omvergereden. De schade aan de samenleving veroorzaakt door paardrijincidenten is nihil vergeleken met vuurwerkschade.

> Dus dan moeten we dat ook allemaal zelf gaan betalen vind jij?

Nee dus. Maar je vingers moedwillig opblazen met illegale explosieven is iets waar ik liever niet aan meebetaal. Dus kun je beter de jeugd tegen zichzelf beschermen. Zoals we met veel andere zaken eigenlijk toch al doen.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 29 december 2011, 17:5429-12-11 17:54 Nr:241445
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:241396
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008

Ook getekend. Ik vind het alleen jammer dat veel mensen anoniem tekenen, snap dat nooit zo goed.
Volg datum > Datum: donderdag 29 december 2011, 18:4929-12-11 18:49 Nr:241453
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:241443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Hmmm oke Frans, grotendeels mee eens, hoewel ik denk dat je de impact van paardrijongevallen onderschat, maar dat terzijde (in mijn, nog steeds maar beperkte, ervaring is het aantal dwarslaesies tgv paardrijden bijzonder groot).
Maar oke, je hebt een punt dat vuurwerk weinig tot geen gezondheidsvoordeel oplevert. Hoewel je je nog kunt afvragen of de jeugd die kick niet gewoon nodig heeft en het anders elders gaat zoeken en wat voor gevaar dat oplevert, maar eigenlijk trek ik het dan overdreven breed.
Ik denk echter wel dat als het afgeschaft wordt, het in de illegaliteit verdwijnt en je het niet uit de samenleving krijgt. Dus ben ik eerder voor beter controleren dan afschaffen...
Volg datum > Datum: donderdag 29 december 2011, 19:2329-12-11 19:23 Nr:241461
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:241453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Geertje schreef op donderdag 29 december 2011, 18:49:

> Hmmm oke Frans, grotendeels mee eens, hoewel ik denk dat je de impact van
> paardrijongevallen onderschat, maar dat terzijde (in mijn, nog steeds maar
> beperkte, ervaring is het aantal dwarslaesies tgv paardrijden bijzonder
> groot).

Hoeveel zijn er dat jaarlijks?

> Hoewel je je nog kunt afvragen of de jeugd
> die kick niet gewoon nodig heeft en het anders elders gaat zoeken en wat

Waar haalt de jeugd die kick de rest van het jaar dan vandaan? Hebben ze dat brievenbussen-laten-ontploffen echt nodig om op te kunnen groeien?

> Ik denk echter wel dat als het afgeschaft wordt, het in de illegaliteit
> verdwijnt

Ach, vuurwapens zijn ook in de illegaliteit verdwenen, maar toch heb je er hier een stuk minder last van dan in landen waar het gewoon legaal is.

> Dus ben ik eerder voor
> beter controleren dan afschaffen...

Nog afgezien van het feit dat ik denk dat controleren lastiger is dan volledig afschaffen dan blijven nog de problemen over van het milieu, de overlast, de angst bij mensen en dieren, enzovoorts. Het blijft een beetje mal dat we zwavelarme diesel moeten tanken, roetfilters moeten installeren, etc. terwijl we dan voor de lol van een minderheid een enorme hoop vieze uitstoot veroorzaken rond de jaarwisseling. Om boze geesten te verdrijven of zoiets, toch? De enige echte boze geest waar we mee te maken hebben is de vervuiling van onze moederplaneet. Alle andere problemen (economie) zijn op te lossen en niet interessant op de langere termijn.

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 10:1030-12-11 10:10 Nr:241477
Volg auteur > Van: Zieltje Opwaarderen Re:241461
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

Zieltje
Goes
Nederland


118 berichten
sinds 25-5-2004
En als je het niet voor jezelf doet, doe het dan voor onze vogels:

AMSTERDAM - Dit jaar wordt voor ruim 60 miljoen euro vuurwerk afgestoken. Dat veel huisdieren last hebben van het vuurwerk is bekend. Maar uit onderzoek van de Universiteit van Amsterdam blijkt dat ook vogels tijdens de jaarwisseling een veilig heenkomen te zoeken op wel vijfhonderd meter hoogte.


Met behulp van weerradar hebben onderzoekers de afgelopen drie jaar de reactie van vogels vastgelegd op het vuurwerk dat wordt afgestoken. Ze concluderen dat Oud en Nieuw voor vogels bepaald geen reden tot feest is.

Hogerop
Uit het onderzoek blijkt dat duizenden vogels vlak na middernacht hoog de lucht in vliegen, en daar minstens 45 minuten blijven. De grootste vogeldichtheid werd gemeten op vijfhonderd meter hoogte en boven grasland en wetlands.

laatste update:
vr 30-12-2011, 09:37 (Bron: Omroep Zeeland)

Suzanne.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 10:4930-12-11 10:49 Nr:241479
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Geertje schreef op donderdag 29 december 2011, 18:49:

> Hmmm oke Frans, grotendeels mee eens, hoewel ik denk dat je de impact van
> paardrijongevallen onderschat, maar dat terzijde (in mijn, nog steeds maar
> beperkte, ervaring is het aantal dwarslaesies tgv paardrijden bijzonder
> groot).

het aantal ongelukken met motorfietsen valt ook niet mee, ik dacht dat motorfietsen en paardrijden even gevaarlijk zijn (naast deltaplain en skieen) Het gaat er bij vuurwerk juist ook om dat mensen gewond raken die niks met vuurwerk afsteken te maken hebben zoals kinderen, vorig jaar 25 ogen blind, meer dan de helft van omstanders las ik in de krant.
2011 is al op weg een record te vestigen:

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/1787322/2011/01/01/Al-twintig-slachtoffers-in-oogziekenhuis-Rotterdam.dhtml

> Maar oke, je hebt een punt dat vuurwerk weinig tot geen
> gezondheidsvoordeel oplevert. Hoewel je je nog kunt afvragen of de jeugd
> die kick niet gewoon nodig heeft en het anders elders gaat zoeken en wat
> voor gevaar dat oplevert, maar eigenlijk trek ik het dan overdreven breed.
> Ik denk echter wel dat als het afgeschaft wordt, het in de illegaliteit
> verdwijnt en je het niet uit de samenleving krijgt. Dus ben ik eerder voor
> beter controleren dan afschaffen...

controleren door professionele vuurwerk shows en het prive rondknallen afschaffen. Al was het alleen al om het knallen de dagen voor en na oud en nw kwijt te raken. Ik zorg er wel voor met O&N niet in NL te zijn. Het lijkt gewoon oorlog met dat ongecontrolleerde geknal. (hier soms ook door de jacht, maar dat is een ander onderwerp)
Volg datum > Datum: vrijdag 30 december 2011, 14:2130-12-11 14:21 Nr:241488
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:241479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anti-vuurwerk petitie Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005

Ook getekend voor alle bange dieren o.a mijn hond die helemaal van slag is :-(
Je leest nu onderwerp "Anti-vuurwerk petitie"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
86 berichten
Pagina 1½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact