InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 208½ van 337
Je leest nu alle berichten van "joop"
Volg datum > Datum: zondag 18 december 2011, 17:5718-12-11 17:57 Nr:241026
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241016
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoge hielen bij lange koten beter?? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Maatje Bon schreef op zondag 18 december 2011, 14:44:

>
> Hi, ik heb paso peruano's (gangenpaarden) en kreeg het advies de hielen
> hoog te houden vanwege hun lange koten en de druk die beter opgevangen zou
> worden door hoge hielen. Zou beter voor de pezen zijn.

weer een voorbeeld van wat een kletspraat er in de paardenwereld verteld wordt en waar mensen nog in gaan geloven ook . Als het niet zo treurig was zou je je slap lachen.
Volg datum > Datum: zondag 18 december 2011, 18:3418-12-11 18:34 Nr:241030
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:240994
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is iedereen? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Het fijne van FB is dat je info kan delen met mensen die je leuk vindt, en je hoeft niks te lezen. Ik vind FB heel leuk omdat ik heel veel familie heb verspreid over de hele wereld.

Ik vind PN leuk omdat ik interessante info kan lezen en uitwisselen over paarden. Niet te vergelijken met FB, stel je voor dat ik mijn familie met paardenverhalen overstelp, daar zouden ze denk ik niks aan vinden ;-)

waar was ik? ik verkocht mijn paardentrukje en kwam zo terecht bij "paardemensen". Hun 3 jarige paard stond op advies van de DA al 2 mnd opgesloten op stal vanwege een knieblessure, hij had 2 dekens op, de benen dik ingezwachteld omdat het dier last heeft van "stalbenen" en een anti luchtzuig band om zijn strot die zo strak zat dat het een wonder is dat dit paard nog iets door zijn keel kon krijgen. :-( Ik heb er maar wat tijd tegenaangegooid maar toen ik weg ging stond hij weer buiten in de paddock zonder deken (schitterend weer) zwachtels weg, keelband af, en een lekkere berg hooi om te eten. :-) Helaas kon ik niet meteen even de ijzers verwijderen, maar ik hoop dat ze zo verstandig zijn dat wel te laten doen. (2 mnd op stal en dan ook nog met ijzers =-)) De eigenaar wil deze week nog op bezoek komen voor meer info over meer natuurlijk paarden houden en de opvangkudde bewonderen. Hopelijk weer een paardje dat een beter leven tegemoed gaat en ook zijn compagnon die met een veel te strakke deken zich stond te vervelen.
Volg datum > Datum: dinsdag 20 december 2011, 10:2920-12-11 10:29 Nr:241092
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241080
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooi, Juuleke en zo meer Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Spirithorses schreef op maandag 19 december 2011, 21:42:

> Stress geeft verminderde afweer en door opjagen (= teveel bewegen) voor
> met name paarden die vanuit de stal bij ons komen zien we haast bij elk
> nieuw paard een hoefzweer onstaan op onze geweldig fijne ondergrond. Heeft
> dus weinig met koud te maken, misschien kwam het verkeerd over dan.
> :-D
>
> Maar door te weinig hooi kunnen eten (opjagen) valt een paard wel af en
> die reserve hebben ze eigenlijk nodig om zich te kunnen handhaven en op
> gewicht te blijven. Maar dat hoef ik jou niet te vertellen ;-).
>
> Ik wil het niet meer, zo'n paard gelijk de groep in, wel eventueel de
> eerste dag gelijk met één ander rustig paard. Eerst laten acclimatiseren.

Helemaal mee eens. Door een paard eerst rustig te laten acclimatiseren voorkom je veel onnodige ellende. Zet je een net aangekomen paard meteen in de groep kan het leiden tot problemen, wacht je af tot je ze er rustig uitzien en gewend zijn, gaat het vaak probleemloos, hoewel je te maken hebt met precies dezelfde paarden. Altijd eerst een lijntje om het aan te kijken, soms kan het lijntje al meteen weg en soms moet je een paar dagen wachten. Zo'n jong paard als Juul is toch vaak onzeker en dan kan het meteen inscharen ontaarden in een vervelende ervaring. Ik heb zo'n jong dier wel eens uit de kudde moeten ontzetten, zo werd ze aangevallen door een paar lelijkerds in de groep. Ik dacht: zo jong en dynamisch, die redt zich wel maar dat bleek helemaal niet te kloppen.
Volg datum > Datum: woensdag 21 december 2011, 12:2621-12-11 12:26 Nr:241120
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Structuur hoefweefsel Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
DanielleOxbow schreef op woensdag 21 december 2011, 12:14:

>
> Hallo,
>
> Op aanraden bij mijn foto's ben ik dit gaan lezen en dit klinkt inderdaad
> als mijn paardje. Wat kan ik nu het beste voor hem doen?

Koen bellen :-* . Ik weet niet waar je woont maar als het niet te ver is zou ik dat doen.
Volg datum > Datum: zaterdag 24 december 2011, 18:2324-12-11 18:23 Nr:241196
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241194
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fijne Kerstdagen!! Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

sympathiek, zo'n topic, ook vanuit deze franse hoek voor iedereen een fijne tijd gewenst.

Wil je iets voor de medemensen doen Piet, dan is er vaak dicht in de buurt al iemand te vinden die wel hulp kan gebruiken. Elk gelukkig mens is er 1 gewonnen. proost_wijn
Volg datum > Datum: maandag 26 december 2011, 10:5426-12-11 10:54 Nr:241219
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241217
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fijne Kerstdagen!! Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op maandag 26 december 2011, 4:13:

>> Wel.. er is een groot verschil.
>> Een dier denkt niet over pijn, het voelt .. instinctief.
>
> Mensen reageren net zo instinctief op een pijnprikkel als een willekeurig
> ander zoogdier of wat dan ook, daar is het een reflex voor.
> Dat er desondanks verschillende pijnsensaties bestaan (stekende pijn,
> zeurende pijn, heftige pijn, etc.) is waarschijnlijk tot te schrijven aan
> werking van het brein

en aan de werking van de verschillende soorten zenuwvezels met verschillende mate van isolatie van myeline. Het blijkt dat dunnere vezels pijn kunnen versterken en dikkere pijn kunnen dempen. Ook gebieden van de hersenen hebben direkt invloed op pijnprikkels.
Daarnaast is er een verschil tussen nociceptieve (weefselschade, stekend, zeurend) en neuropathische (zenuwschade, brandend, prikkelend) pijn

Pijnstillers bij erge pijn lijkt mij altijd een goed idee, de kans dat je alle pijn ermee weg krijgt is gering en ernstig lijden belemmerd de genezing aanzienlijk.
Volg datum > Datum: maandag 26 december 2011, 11:0026-12-11 11:00 Nr:241221
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241218
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op maandag 26 december 2011, 10:25:

>
> Ik heb het stuk over pijnbestrijding gevolgd in eerder genoemd topic, maar
> wil daar toch even op doorgaan. Maar dan graag onder andere naam (fijne
> kerstdagen past daar wellicht niet zo lekker bij?)
>
> Hoe staan jullie dan tegenover chronische pijnstilling? Stel je hebt een
> dier met een chronisch probleem, wat zonder pijnstiller dus erg veel last
> heeft, steeds minder gaat bewegen, nog meer last krijgt (mede door
> bijkomende problemen vanwege te weinig beweging etc) en met pijnstiller
> zich prima voelt, lol heeft etc en op die manier wellicht nog een tijdje
> lekker kan leven. Misschien korter dan zonder pijnstiller, maar wel
> kwalitatief beter.

Juist. Het probleem blijft wel: in hoeverre kun je inschatten hoeveel pijn een dier heeft en inhoeverre het lijdt. Er kan net zo goed veel meer pijn zijn als veel minder dan je vermoedt of inschat. Bovendien kan van pijnstillers op den de werking verminderen. Moeilijk bij paarden, er zijn weinig pijnstiller beschikbaar. Maar in zijn algemeenheid vind ik pijnbestrijding bij dieren net zo belangrijk als pijnbestrijding bij mensen.
Volg datum > Datum: maandag 26 december 2011, 18:3426-12-11 18:34 Nr:241230
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Fijne Kerstdagen!! Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op maandag 26 december 2011, 15:06:

> Merel Stoffers schreef op maandag 26 december 2011, 14:42:
>
>> Daarbij hebben PN paarden het relatief 'natuurlijker' dan de meeste

> een verwachtingspatroon voor de hand, ook als dat verwachtingspatroon
> buiten het kader van onze menselijke beleving valt.
> Het zou bij voorbeeld ook best zo kunnen zijn dat een gewond dier met pijn
> veel sneller doodsangst heeft

helaas ben ik eens getuige geweest van zoiets, onze merrie van in de 30 heeft jaren geleden haar heup gebroken bij een valpartij op het erf, hartverscheurend om te zien hoe zij zich overeind wou hijsen, en uiteindelijk heb ik haar hoofd naar beneden gehouden zodat ze niet meer overeind kon tot de DA kwam met de verlossende spuit. Ondanks de pijn probeerde zij weer op 4 poten te gaan staan, de enige houding om veilig te kunnen zijn.
Volg datum > Datum: maandag 26 december 2011, 18:4726-12-11 18:47 Nr:241231
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241228
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op maandag 26 december 2011, 15:06:

> Anja Seijn schreef op maandag 26 december 2011, 10:57:
>
>> Sandra van Bommel schreef op maandag 26 december 2011, 10:25:

> Het komt er dan toch gewoon op neer wat jij wil, hoe jij beslist?
> Ik kan niets met een ethische discussie. De enige uitspraak erover die ik
> kan bedenken is dat ik de hypocrisie die er vaak mee gepaard gaat
> walgelijk vind.

hoezo? Ik zie niet waarom je bij dieren niet dezelfde criteria kan handhaven als bij mensen. Pijnbestrijding bij babies is iets wat pas de laatste jaren serieus wordt toegepast, misschien kan pijnbestrijding bij dieren ook in de lift. Ik meen trouwens dat daar tegenwoordig meer wetenschappers mee bezig zijn dan vroeger. Bij mens en dier kan pijnbestrijding onmogelijk worden omdat de middelen niet meer werken of omdat de middelen teveel bijeffecten krijgen. Tegenwoordig beseft men zich dat bij mensen euthanasie dan een goede oplossing kan zijn, wat dat betreft is het met dieren weer gemakkelijker.

De discussie of mensen geld en moeite over hebben om hun dier zo goed mogelijk te verzorgen, dus ook pijnbestrijding serieus te nemen als het nodig is, dat is een ander verhaal.

> Technisch is het nmm duidelijk: erge pijn hoeft niet en is niet
> "nuttig", het is één uit vele voorbeelden die ik ondertussen kan
> aanvoeren dat de huidige algemene ideeën omtrent hoe biologische evolutie
> werkt heel erg foutief zijn. Excessieve pijn bestaat omdat het toevallig
> kán bestaan, omdat het toevallig geen direct letale eigenschap is, maar
> niet omdat het aan een soort van biologisch utiliteitsprincipe voldoet.

De natuur heeft wel een oplossing voor excessieve pijn bedacht in de vorm van de verwerking van pijnsignalen en de reactie in de vorm van chemicalien (endorfine) die de pijn verminderen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:1427-12-11 10:14 Nr:241239
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241234
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
mirel schreef op dinsdag 27 december 2011, 7:49:

> Nu zei een andere kennis tegen mij een paard is een prooi dier dus denkt
> niet echt na bij doodgaan. Elke dag kan de laatste zijn

zeg maar tegen je kennis dat voor hem ook elke dag de laatste kan zijn :-P

> en zeker bij
> paarden die niet echt meer gezond zijn is het snel bekeken in het wild.

Natuurlijk maar het dier leeft niet met die wetenschap, net zo min als jou kennis.

> Het niet helemaal achter slachten staan van mij heeft naar haar mening
> meer te maken met mensen denken dan met paarden denken.

Niemand weet hoe paarden denken, je kan alleen weten wat je zelf denkt, ongeveer dan, want je eigen gedachten zijn ook snel aan verandering onderhevig.

> Hoe denken jullie hier over?

ik denk dat jou kennis niet veel over denken weet maar dat hij anderen napraat waar het hem het beste uitkomt.
Ik weet dat er mensen zijn die denken dat het voor een dier het beste is om dood te gaan (door slacht of door euthanasie) , maar in feite praten zij gewoon hun beslissing goed. Euthanasie zou niet een handige manier moeten zijn om van een dier af te komen maar een zorgvuldige beslissing op een moment dat er geen andere optie meer is. Een paard zoals in jou voorbeeld kan nog jaren gelukkig en tevreden leven dus een goede reden voor euthanasie is er niet. Leefde hij in het wild, zou er allang een roofdier een einde aan zijn bestaan hebben gemaakt, maar dat is niet de discussie. Over de beleving van een dier dat door een roofdier wordt gedood weten wij helemaal niks. Wij kunnen slechts onze eigen emoties overdenken. Zie je een docu over gazellen, vind je de leeuw wreed, zie je een docu over leeuwen, vind je het slim hoe de leeuw aan eten komt voor zijn welpen.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:1627-12-11 10:16 Nr:241240
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
mirel schreef op dinsdag 27 december 2011, 8:57:

>
> Het is niet mijn paard zoals ik net al zei.
> Ze wil er ongeveer 3000 euro voor hebben omdat ze dat er zelf 1.5 jaar
> geleden voor heeft gegeven.
> Ik ben ook van mening dat het paard er nog ouder mee kan worden en had dan
> ook nooit deze keus als optie genomen.
> Haar verhaal is dat het niet verkoopbaar is en ze wil voorkomen dat hij
> bij een handeler oid terecht komt. Zij denk dat dit dus uiteindelijk voor
> het paard de beste oplossing is.

deze reden heb ik al zo vaak gehoord, het is het beste voor het paard........... zeg maar tegen je kennis dat het het beste is voor haar, dan is er tenminste nog iemand die haar gewoon de waarheid zegt.
Volg datum > Datum: dinsdag 27 december 2011, 10:2127-12-11 10:21 Nr:241241
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:241238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pijnbestrijding. (was: fijne kerstdagen) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op dinsdag 27 december 2011, 9:53:

> In geval van mijn hond, vind ik pijnstiller wel weer een goede optie,
> omdat hij dan fit en vrolijk is. Maar dan denk ik dus aan de mensen wiens
> paarden het wel goed op medicatie doen, maar die het gebruik van medicatie
> voor altijd van de hand wijzen als zijnde niet humaan.

toch vreemd, zouden die mensen dan zelf ook nooit een pijnstiller gebruiken?

> En dat vraag ik mij
> af.
>
> Maar het is een moeilijke kwestie, denk ik. Paarden laten vaak weinig zien
> en inderdaad... ze hebben bv hun benen doorlopend nodig/liggen weinig.
> Toch... als ik erover nadenk... zou ik bij mijn paarden, als ik bij dat
> station aankom, kijken of pijnstiller hetzelfde effect heeft als bij de
> hond.
> Blijft natuurlijk de angst voor de bijwerkingen. Heb ik nu ook wel een
> beetje.

onterecht. Zolang het goed gaat gaat het goed en als het fout gaat kan je heroverwegen wat je dan gaat doen.

> Ik denk dat het dan einde verhaal is.

dat is dan op dat moment OK, maar op dit moment niet aan de orde.

> Mbt de dame met het paard met longproblemen. Ik kan haar gedachtengang
> niet volgen. Drieduizend euro vragen voor een onverkoopbaar paard?
> Hoewel... het is natuurlijk zo dat als ze het paard goedkoop of voor niets
> doet, de kans idd groot is dat iemand er een koopje in ziet en het dier
> doorverkoopt. Zulke dingen gebeuren.
> Maar in haar geval lijkt het mij dan verstandiger om te zeggen dat ze het
> paard gewoon niet verkoopt; hooguit ter verzorging bij iemand neerzet die
> het aandurft/wil. Het paard blijft dan in haar eigendom en kan niet worden
> doorverkocht, maar de verzorging en onkosten liggen bij een ander.
> Ik moet er wel bij zeggen dat de vraag naar gezelschapspaarden die niet
> meer kunnen worden ingezet voor werk minimaal is en het aanbod zeer hoog.

zeg maar nihil op dit moment. Maar ook dat speelt eigenlijk geen rol, de dame in kwestie is zelf verantwoordelijk voor de toekomst van haar paard. Dus ook voor de kosten.
Je leest nu alle berichten van "joop"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5046 berichten
Pagina 208½ van 337
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact