Bovendien zijn Stieren niet per definitie agressiever dan Koeien. IK had meer last van mijn Koeien/vaarsen dan ik ooit had met mijn Stier.
Die liet zich naar de slachtbank brengen als een Lam

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

e m kraak schreef op maandag 12 december 2011, 17:39:


Ik dacht even dat je bedoelde dat Piet als onderschrift de zin erboven moest gebruiken

Nooit geweten dat er zoveel ponies rondliepen in de Oostvaardersplassen!
Over het gebied wat ze daadwerkelijk gebruiken: heb over de ponies in de New Forest ook gelezen dat groepen meestal in een straal van 2 mijl blijven. Heb dan ook mijn vraagtekens bij de veel gelezen observaties dat paarden in het wild gemiddeld zo'n 30 km per dag lopen.

Suzanne Graauw schreef op maandag 12 december 2011, 21:23:


Deze vind ik ook erg interessant gezien ik nu een ruin met hengst heb samenlopen.
Hengstje is anderhalf en laat nog geen (niet veel) hengsten gedrag zien. Maar ik zou hem heel graag hengst willen houden, en hoop dus dat het goed zal blijven gaan.

Ik heb nu zoveel verschillende meningen en ervaringen gelezen dat ik bang ben dat het een geval van afwachten is. Ik hoop dat als er geen merries in de buurt zijn dat de hengst geen reden zal zien aggressief te zijn tegen de ruin. Bachelor groepen leven toch ook vreedzaam met veel lol samen. Dat dit geen garantie is snap ik. Ik ken ook wel hengsten die samen met andere hengsten prima gelukkig lijken te zijn. Maar ik weet niet of dit anders zal zijn met een ruin.

Of de hengst dan gefrustreerd zal raken... Kan ik ook geen duidelijke richtlijn over vinden. Er word geschreven (zo 1 2 3 geen bron hiervoor, ik lees me helemaal suf en hou het niet echt bij ) dat sexueel gedrag uitblijft als er geen trigger is. Maar of dat waar is?? Merries raken ook hengstig (zij het in mindere mate) als er geen hengst in de buurt is toch?
Ben nu ook aan het lezen over de mogelijkheden je hengst wat uhm.. afleiding te bezorgen. En die mogelijkheden zijn er toch wel. Ik hoop dat Murph genoeg heeft aan zo'n grote paardenbal . Of dat zielig is ben ik nog niet over uit. Het is meer dan de meeste merries hebben? En heb op dit forum iets gelezen over een hengst die uitbrak en naar fantoom merrie rende ipv naar de echte merries.

Maargoed, ik heb er dus nog niet echt ervaring mee. Zover is mijn ubergevaarlijke hengst nog een erg vrolijk, lief en rustig mannetje. Slaat zichzelf lekker op de buik en lijkt daar zeer tevreden mee .

Hengsten niet aggressiever dan merries of ruinen?
De mijne laat mij wel elke dag lachen

Anne Maria schreef op maandag 12 december 2011, 23:02:


Die vraagtekens heb ik niet, maar ik heb die onderzoeken dan ook grotendeels gelezen en met kritische bril nagetrokken. Voor synopsis zie Waring isbn 0 8155 1484 0
Wat zo vertekent, is dat veel onderzoek gedaan is bij paarden die als wild beschouwd werden maar dat niet waren (verwildert - "feral" - is echt heel iets anders maar daar is pas redelijk recent aandacht voor), dat er aangenomen werd dat de populaties natuurlijk waren hetgeen niet zo was omdat "het beheer" er veel hengsten uit schoot (maar dat werd zo normaal gevonden dat het niet op viel), en last but not least leefden die paarden in de allerslechtste onleefbare overhoekjes en halfwoestijnen die voor mensen in USA en Aus echt niet bruikbaar voor wat dan ook leken. Kortom, als je drinken 30 km van je vreten vandaan is moet je wel!
Het bewijst dus dat ze het kunnen maar niet dat ze het voor de lol of vanuit een soort van aangeboren drang ofzo doen.

Wat praktischer waarnemingen (van mij in begrazingen): de afstand die dagelijks afgelegd wordt is een km of 7, 8... daaromtrent. Dan reken ik dus ieder graas-hapje-stapje mee en dan kom je daar snel aan; stel dat je geen groot natuurgebied voor begrazing hebt maar een wei van 1 ha, dan is 1 x de wei rond 400 meter. Met dagelijks 20 x de wei rond ben je er dus al.

Els Kleverlaan schreef op maandag 12 december 2011, 20:19:


grappig genoeg laat de schrijver van dit artikel het vooroordeel tov testosteron in dieren intact.


testosteron is een hormoon met vele eigenschappen en de stelling meer testosteron maakt agressiever kan geen stand houden. Het is namelijk veel ingewikkelder. Men denkt bv bij testosteron aan stof van mannen terwijl het bij vrouwen ook een rol speelt al is die veel minder uitgesproken. Het hormoon beinvloed sociaal gedrag net zo goed als sexueel gedrag. De testosteron niveaus zijn wisselend, niet alleen per individu maar ook per dag en zelfs per uur van de dag. Sociale ervaringen (winnen of verliezen bv) hebben invloed op testosteron niveau. Bij de verliezer daalt het testosteron niveau veel sneller dan bij de winnaar. Testosteron heeft invloed op het humeur en hoe je je voelt, laag testosteron kan zelfs gevoelens van depressie tot gevolg hebben.
Bij dieren is meer onderzoek gedaan naar het verband testosteron - agressie (ligt ook voor de hand aangezien er vaak lab ratten worden gebruikt ). Bij dieren blijkt dit hormoon ook een veel veelzijdiger rol te spelen dan meer --> meer agressie. Bij dieren stijgt het testosteron niveau net als bij mensen in geval van (mogelijkheden tot) sex. Het is echter niet zo dat dieren met een hoger testosteron niveau een even grote stijging vertonen als dieren met een lager testosteron niveau. Heel interessante materie allemaal.

http://www.warandgender.com/wgmaleag.htm

joop schreef op dinsdag 13 december 2011, 11:43:
En zo is het!

Via google-scholar zijn behoorlijk wat onderzoeken te vinden over het verband tussen testosteron en gedrag, ook voor wat betreft hengsten, merries en ruinen.
En er spelen veel meer zaken een rol waar het agressie betreft, zowel in als buiten het individu.
Mijns inziens is het grootste probleem met het houden van alle paarden in gevangenschap het gebrek aan ruimte, zeker hier in NL. En hengsten lijken dan moeilijker te houden dan ruinen, ze kunnen toch geregeld niet met elkaar door de bocht en zullen dan gescheiden van elkaar moeten worden gehouden. Lang niet iedereen, zeker de mens niet die voor "stalling" afhankelijk is van anderen, kan dat realiseren.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Gaelle schreef op maandag 12 december 2011, 20:09:


Nee hoor, de trent is echt om de baarmoeder te laten zitten en alleen de eileiders te verwijderen.
Labrador van een vriendin is bijvoorbeeld op die manier een maand of wat terug geholpen, die had maar 2 hele kleine sneetjes.
Reden is omdat het verwijderen van alles veel ingrijpender is en de kans op incontinentie veel groter is dan wanneer je alleen de eileiders verwijdert. En zonder hormonen is er dus ook nog nauwelijks kans op baarmoederontstekeing of zogenoemde mama-tumoren.

Groetjes Karin

Ah je bedoelde die trent!
Meestal als je je teef laat steriliseren wordt meteen de baarmoeder er mee uitgehaald (dacht ik)

En ben je er al uit Eva? Hihihi

Hier momenteel 2 hengsten staan (beide 4 jaar) leuk om alle verhalen erover te lezen!

Hmm, ik dacht ineens aan zebra's, die leven toch ook in een gigantische kuddes? Of zijn die niet te vergelijken met paarden? Vroeg mij onlangs ook af wie de hoeven van de zebra's in de zoo doet..

ja dit word bij paarden gedaan dit zal in januari bij mijn hengst gedaan worden tot hij in het voorjaar gecastreerd word.