Ans Jondral schreef op woensdag 26 oktober 2011, 15:19:


Ik ging er even vanuit dat het een vrij recent middel is.


Misschien niet vanzelf, maar wel als de klant er naar informeert?
En misschien dat je dan als arts ontdekt dat er behalve de reclamefolder van de fabrikant eigenlijk niets is? En dat je dan eens op je hoofd krabt en wat dieper in de materie duikt?
Dat is eigenlijk wat ik zou verwachten van een dierenarts.


Volgens mij was het idee achter academisch onderwijs niet dat je klakkeloos alles wat je leraar vertelt aanneemt als overkoepelende wijsheid en vervolgens denkt dat er nooit meer iets verandert. Ik meen zelfs dat je om je bul te halen zelf een onderzoek moet verrichten, om te laten zien dat je weet hoe een onderzoek behoort te worden verricht, en dat het de bedoeling is dat je in je verdere loopbaan onderzoeken zelf kunt verrichten of in ieder geval andermans onderzoeken kunt interpreteren en op relevantie kunt beoordelen.
En mijn idee om je dierenarts even te vragen op welk onderzoek hij zijn enthousiasme over middel X heeft gebaseerd is dus geheel in lijn met zijn academische achtergrond. Het zou wellicht een gekke vraag kunnen zijn voor een autoverkoper, maar niet voor een arts. Als het goed is heeft hij voor zijn afstuderen heel vaak de vraag gekregen "waar is deze aanname op gebaseerd?" waarop het enige juiste antwoordt kon zijn "in (jaartal) hebben (naam) et al dit en dat onderzocht waaruit gebleken is dat" enzovoorts.

Als een arts zegt "dit middel werkt goed" dan is het echt volkomen legitiem en normaal om te vragen "ik wil hier meer over weten, waar kan ik de betreffende onderzoeksresultaten vinden?"


Ik ben toch niet degene die het middel aanraadt?

Frans

Ans Jondral schreef op woensdag 26 oktober 2011, 15:30:


Ik vind daar niks grappigs aan hoor. Op dezelfde manier worden hoefijzers voorgeschreven en talloze andere zaken.

Frans

Piet schreef op woensdag 26 oktober 2011, 18:18:


Een paar dingen kun je ermee bereiken:
1) Informatie voor genenen die echt weten wat ze willen voeren. (Ok, is een minderheid, geef ik toe, maar PN is toch al een soort minderheidskabinet).
2) Vergroting van de kennis. Alleen al door gegevens in te voeren en te vergelijken leer je ontzettend veel. (Ik spreek uit ervaring want alleen al door te prutsen met de voedingscalculator heb ik weer veel nieuwe inzichten opgedaan).
3) Een referentievraagbaak trekt bezoekers. Als PN DE site is waar je dit soort informatie kunt vinden dan levert dat weer veel aanloop op, die je en passant nog weer wat andere kennis kunt meegeven.
4) Ontmaskering van een aantal producten. Er zijn nogal wat "humbug" koe- eh producten in omloop, zelfs een aantal waarvan de ingredientenlijst niet overeenkomt met de werkelijke inhoud, tenzij je heel goed weet hoe je moet rekenen. Zo bestaat er een product dat een extra laag zetmeelgehalte zou bevatten, maar het tegenovergestelde is waar omdat ze 1 van de zetmeelhoudende ingredienten niet verder uitsplitsen maar in zijn geheel noteren.

Frans

nescio schreef op woensdag 26 oktober 2011, 20:46:


Dat denk ik niet. Ik denk dat de meeste mensen op dit forum vooral ervaring hadden met hoefijzers, 's nachts opstallen, met een bit rijden, enzovoorts. Afgezien gaat het daar niet over, maar of "persoonlijke ervaringen" een bewijs kunnen vormen dat een substantie een heilzaam effect heeft.


Er zijn ongelooflijk veel onderzoeken gedaan waaruit blijkt hoe bedrieglijk perceptie is. De hele reclame-industrie stoelt op dit principe. Als je mensen maar vaak genoeg toefluistert dat OMO echt het witste wast en ze kopen het nog ook, zonder zich af te vragen of het ooit wel is getest of het echt wel het witste wast (en of dit uberhaupt wel een relevante bijdrage levert aan het levensgeluk).


Wie heeft het over respecteren? Ik reageer slechts in een discussie waarin een wat twijfelachtig product als heilzaam wordt omschreven terwijl niemand kan aangeven waar die constatering nou precies op berust. Precies zoals bij het geloof in hoefijzers.


Nou, voor mij alleen dat laatste hoor!


Precies! Dat is wat ik probeer te bereiken. En inmiddels al heel wat jaartjes terug hadden we precies dezelfde discussies over hoefijzers. Ook toen gingen mensen "op hun gevoel en oordeel van de DA" af, en lieten hun paard beslaan.


En door dat "gevoel" stoppen ze hun paardjes 's nachts in bed, doen hem een lekker knus dekentje om, en stoppen hem nog een lekkere zoete hap voor want dat heeft ie zo graag.
Mijn gevoel vertaalt zich in de werving van kennis zodat ik mijn geliefde viervoeters beter kan verzorgen en ze langer blij en gezond hou.

Frans