Toen Zandora 2 jaar geleden zo doodziek was (is nog een draad hier geweest) had ze waterdunne diarree. Dat is toen waarschijnlijk ook een bloedworminfectie (in combinatie met een salmonella-infectie) geweest, maar de bloedwormen zijn toen niet aangetoont. Enkele maanden later wél (waarschijnlijk toen ze weer uit kwamen). Ik heb ze zelf in ieder geval nooit in de mest gezien.
Zij heeft toen ze ziek was Strongid-P én Equest Pramox gehad, een paar maanden later nog eens Equest en een jaar na de infectie (nav resultaten mestonderzoek) weer Equest Pramox. Daarna zijn geen wormen meer uit mestonderzoek naar voren gekomen.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 22:26:


De bruine kleur ontstaat door afgebroken rode bloedlichaampjes die op deze manier het lichaam verlaten. Het ene paard zal meer en sneller rode bloedlichaampjes recyclen dan het andere paard (waarom dit zo is weet ik ook niet). Vaak is groene mest trouwens vijf minuten later alsnog bruin. Dit is waarschijnlijk het gevolg van het opnemen van zuurstof door de restanten van de rode bloedcellen. Dat was immers ook de oorspronkelijke taak van de rode bloedcellen, die ijzer bevatten en door "roesten" zuurstof binden. Dus zegt de groene of bruine kleur welicht meer iets over het zuurstofgehalte in de darmen.

Frans

Frans Veldman schreef op woensdag 5 oktober 2011, 9:31:


de rode bloedcellen worden eerst afgebroken en niet in hun geheel uitgescheiden. Een aantal elementen worden hergebruikt.


In de darm zit geen zuurstof. De kleur van mest wordt mede bepaald door voeding en samenstelling darmflora. De bruinige kleur komt van bilirubine, een afvalprodukt van hemoglobine. Verouderd hemoglobine wordt afgebroken (meest in de milt) en het ijzer wordt opgeslagen voor hergebruik.

joop schreef op woensdag 5 oktober 2011, 11:07:


Ja, dat zei ik. Alleen zal denk ik niet alles worden hergebruikt. (Anders zou je in je hele leven maar eenmalig 1 portie ijzer nodig hebben).


Niet in vrije vorm nee, maar natuurlijk wel in de bloedsomloop van de darmen. Ik weet niet in hoeverre je daarmee een uitwisseling tussen de darminhoud kunt verwachten, maar uitwisseling van stoffen tussen darminhoud en bloedsomloop is natuurlijk het primaire doel van de darmen dus dat zuurstof kan worden overgedragen lijkt me niet geheel onwaarschijnlijk.


Ik dacht dat de lever hier primair voor verantwoordelijk is; vandaar ook de gele kleur bij leverfalen.
Blijft de vraag over waarom groene mest vaak in korte tijd verkleurt naar donkerbruin. Ik vermoed toch dat hier een oxdiatieproces achter zit. Restanten ijzerhoudend hemoglobine leken mij een plausibele verklaring maar als je een betere hebt dan hoor ik het graag.

Frans

Frans Veldman schreef op woensdag 5 oktober 2011, 12:01:


precies


niet de lever maar de milt is primair verantwoordelijk. Bij afbraak hemoglobine in de milt ontstaat bilirubine, dit komt in de bloedbaan en wordt weer uitgefilterd door de lever. Functioneerd de lever slecht, wordt je geel omdat er te veel bilirubine oftewel galkleurstof in je lichaam blijft.


er zijn geen ijzerhoudende restanten hemoglobine in de mest. Hemoglobine is afgebroken in heem, ijzer en globine. Heem wordt omgezet in stappen tot bilirubine. De verkleuring kan komen door aanraking met de zuurstof, of door uitdroging of verandering van de structuur van de buitenkant na het vallen. Kleur is toch weer een kwestie van weerkaatsing van licht?

Spirithorses schreef op dinsdag 4 oktober 2011, 22:39:


Bij de groene kleur dacht ik meer aan - voldoende Vit E .
Bij bruin dan eerder aan een - te kort aan Vit E


Woody heeft er >1800 gehad en nog geen worm in de mest te vinden.
En IK heb echt alle mest van 2 dagen na het ontwormen bekeken en onderzocht. Dus >500 is nog steeds een lichte besmetting!

Op advies?
Gezien mijn vorig antwoord, kan dat resorberen dus wel het geval zijn. IK heb nog nooit wormen gevonden in de mest. De enig wormen die ik ooit gevonden heb, waren veulen-wormen, 14 jaar geleden.

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Frans Veldman schreef op woensdag 5 oktober 2011, 9:31:


Ik geloof niet dat ik me daar in kan vinden.


Jawel, maar als je die mestbal dan open maakt is het weer groen. De hele bal is groen bij Olly en dat die dan verkleurt door Oxidatie begreep ik ook wel.
Maar bij Woody komt de mest al Bruin naar buiten. Niet alleen de buiten kant, nee de hele mest is bruin.
Even heb ik gedacht aan een tekort van Vit E, maar dat zou in de zomer met zoveel gras toch niet het geval mogen zijn?



In ieder geval iets over de darmflora, maar wat ? ?

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils Vellinga schreef over Rubio:
.

Ja, gelukkig. Ik heb het nagekeken en het is niet eens >500 maar gewoon alleen maar 500.

Ja, advies van Het Woud was binnen een week te ontwormen met Moxidectine (Equest bijvoorbeeld). Ik had tegelijkertijd met het mestonderzoek een algemeen bloedonderzoek laten doen waaruit ook nog bleek dat hij bloedworm had (check check dubbelcheck). Hij is die dag gelijk ontwormd.


Ja, dat denk ik dus ook. Ik heb in mijn agenda gezet dat ik morgen mijn DA even moet bellen om te vragen hoe dat nou precies zit.

Nils Vellinga schreef op woensdag 5 oktober 2011, 20:52:


Ik heb paarden gezien die bijzonder lichte besmetting telden maar waar je misselijk van werd als je keek naar wat er uit kwam...
Ook paarden met een behoorlijke besmetting waar helemaal niets uit leek te komen, maar die later wel schoon telden.

Volgens mij kan het alllemaal.

Nils Vellinga schreef op woensdag 5 oktober 2011, 20:52:


sorry Nils, de oude tijden dat de geneesheren pis en poep keken en hun conclusies trokken zijn voorbij. Vit E kan slechts met bloedtest onderzocht.

joop schreef op donderdag 6 oktober 2011, 9:53:



En na een maand het bloedonderzoek herhalen, dan heb je pas echte zekerheid.