Probeer nog eens goed op je timing te letten. Je yes komt veel te laat en is te lang gerekt, daardoor zou je wel eens heel ander gedrag kunnen aanleren dan alleen het balletje aanraken! Je yest bv als hij al een stap naar voren begint te doen. Je kan bijna beter aan de vroege kant yessen dan aan de late want later heeft je paard al iets anders in zijn hoofd. Je zou het clickeren eens moeten oefenen op een mens, dus alleen de techniek van concentratie en timing. Dan weer terug naar je paard.

Voor een paard is dit allemaal heel simpel. Je kan gerust je balletje een paar maal laten aantikken voor je een beloning geeft. Dus probeer 3, 5, enz maal aantikken, en je yes kort als een echte clicker te laten klinken. Zo kan je de snelheid beetje bij beetje opvoeren. Let wel: daarvoor moet jezelf heel goed geconcetreerd zijn, dus maak de sessies niet te lang.

Je bent op de goede weg, veel plezier en succes.

Ga ik aan werken! Dank voor de tips!
Ik moet volgende week weer aan het werk, zal eens wat collega's inzetten om op te oefenen!

The horse is never wrong

joop schreef op vrijdag 26 augustus 2011, 16:30:


Ik heb nog een keer aandachtig naar het filmpje zitten kijken, en je hebt helemaal gelijk! Ik snap niet dat ik dat zelf niet had gezien,vooral in het begin zit er veel te lang tussen het aanraken van de bal en mijn yes.(Ik denk dat ik alleen maar verrukt was dat ze de bal aanraakte en daar naar heb zitten kijken, suf als ik ben... )


Ik ben er gister weer mee bezig geweest en heb extra gelet op het tijdig en kort 'yessen' en toen dat beter ging heb ik haar idd het balletje 2 en 3 keer laten aanraken alvorens het yes/belonen. Natuurlijk snapte ze het, ZIJ kan het allemaal ook wel! Nou ik nog...
(kon even geen filmpje maken, het regende en de camera is niet waterbestendig)

The horse is never wrong

Ik ga het filmpje straks eens bekijken want heb hier geen geluid... Ik ben een bijna-deelnemer! Ik heb via de site van Inge Teblick het boek gekocht (licht beschadigd want uitverkocht en daarom ietsjepietsje goedkoper), die ga ik eerst eens doornemen en dan de DVD's van Piet bestellen. Ik heb er ook echt zin in! Maar ik wil het ook goed doen dus ga eerst de theorie tegoei inprenten. Ik hoop dat de boek snel in de bus zit! Ik heb 3 heel verschillende paardjes ter "beschikking", en ben heel benieuwd hoe ze er allemaal op gaan reageren.
Is het mogelijk om de YES en de clicker afwisselend te gebruiken of is dit gewoon stom? Ik heb nog een clicker liggen thuis maar een Yes heb je altijd bij de hand hé

Maru schreef op maandag 29 augustus 2011, 14:05:


Ja hoor, kan wel, maar bij mij verschilt het per paard. Ik klikker nu met drie paarden. 1 daarvan met YES en clicker, werkt beiden. 1 alleen met YES, die schrikt zich dood van de clicker. En 1 met de clicker, want die snapt dus echt de YES niet; het klikkeren wilde met hem niet lukken tot ik de clicker (van de hond) ging gebruiken, toen had hij het binnen de kortste keren door.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)

Ik heb ooit geleerd dat je oog-hand coordinatie sneller is dan je oog-stem coordinatie en dat daarom met een clicker werken sneller is. Of heb ik hierover echt onzin geleerd.

En in het filmpje kan ik heel duidelijk de beleefdheid zien. Aangezien mijn paard hier moeite mee heeft heb ik er nog een vraag over. Ik zie op het filmpje dat ze eerst yes zegt en dan het paard iets naar achter laat gaan en dan pas beloont. Als ik het goed heb is hier dan sprake van een sec. reinforcement? Is dit de manier om je paard beleefdheid aan te leren? Met een filmpje wordt het allemaal wel een stuk duidelijker dan alleen uitleg met woorden.

Het is een interessant filmpje. Ik zou me eigen ook eens moeten gaan filmen om mijn eigen fouten te kunnen zien. Maar knap hoor, wat je doet op het filmpje!

cheyenne26 schreef op woensdag 31 augustus 2011, 23:47:


dat zou best kunnen, het leek mij alleen onhandiger met nog iets in je hand, naast de target en de beloning..(en ik ben al niet zo heel handig..)


Ik heb dit opgepikt uit de dvd van Piet en het boek van Inge, en ik vind het een prettige manier. In het begin wilde Pip (natuurlijk) al zelf haar beloning komen halen, nu probeert ze dat vrijwel niet meer. Ik weet niet of het sec. reinforcement is, zover ben ik nog niet
Dank je! Ik zal binnenkort weer een filmpje maken, van onze vorderingen.(van de week regende het te vaak om de camera neer te zetten)

The horse is never wrong

cheyenne26 schreef op woensdag 31 augustus 2011, 23:47:


Een clicker werkt sneller omdat de timing beter is (probeer maar eens te yessen en te clicken op bv voorbij rijdende auto's bij een drukke weg) en omdat het clickgeluid je veel mer attent maakt op je eigen timing. Bij een click merk je meteen als de timing beroerd is. Bij een yes wat minder (kun je bij diezelfde weg uitproberen)

Daarnaast heeft onderzoek aangetoond dat de clicker/geluidsignaal/lichtsignaal een andere weg aflegt in de hersenen dan bv een bepaald woord. Dat heeft te maken met het neutrale, korte, krachtige geluid/signaal. Ik ben het hele verhaal ff kwijt... zal het tzt nog wel eens opzoeken, maar het komt erop neer dat de click of ander neutraal signaal invloed heeft op het primitieve deel van de hersenen en de reactie daarop onbewust plaatsvind, terwijl een 'woord' een langere weg aflegd.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat een woord niet kan werken, want dat doet het wel. Mits het kort en krachtig en duidelijk wordt gegeven. Maar een clicker werkt sneller en secuurder.


Dat is datgene waar Piet en ik en Egon het al over hadden. Om die reden is het ook niet erg verstandig om al een snoepje in je hand te houden. Click is beloning voor gewenst gedrag, hand naar (snoep)zak is reinforcement voor beleefdheid.

Fem... ik had nog niet op jouw filmpje gereageerd

Wat je prima doet, is je neutrale houding, hand op de rug om ruis te voorkomen en idd pas snoepje pakken na je 'yes'. Heel goed.

Verder ga ik met de rest mee... probeer beter te timen en hou je 'yes' kort en krachtig