InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2237 berichten
Pagina 77½ van 150
Je leest nu alle berichten van "Sandra van Bommel"
Volg datum > Datum: vrijdag 26 augustus 2011, 14:2026-8-11 14:20 Nr:235866
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:235861
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: die kl** graasmaskers Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

monique, die heb ik. Dat is de zg. bloempot ;-)
Volg datum > Datum: zondag 28 augustus 2011, 9:2528-8-11 09:25 Nr:235897
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:235877
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: scheef Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

omdat mij dit onderwerp blijft boeien, toch even hier op inhaken.

We komen nl weer op het rechtrichtverhaal en dan hebben we een aantal versies

Lange teugel a la piet bakker (is volgens mij ook rechtrichten???)
BB met academisch dressuur met veel buiging vanuit de hals aan de hand en daarna rijden
Klassiek dressuur met longeren (evt met bijzet) en vandaaruit vooral rijtechnisch oplossen
AdB die rijdend scheefheid oplost

Kan daar ook gymoefeningen dmv target bij? of bepaalde VD oefeningen?

Is het niet zo dat bij een scheefpaard een ruiter altijd compenseert? En zo ja, is dat dan niet in het nadeel van het paard?
(kan er goed naast zitten hoor... probeer hier alleen wijzer te worden)

Leidt scheefheid per definitie tot problemen?
Welke spieren dienen exact te worden getraind om die problemen dan te voorkomen/tegen te gaan? Ik bedoel dan niet zozeer de oefeningen, want die zijn per stroming wrs anders, maar echt spieren/gewrichten

Moet je nu eerst scheefheid oplossen voordat je erop gaat zitten (om het compenseren te voorkomen) of juist niet?

Ik ben, zoals ik in een ander topic noemde, het spoor bijster. Wat is hype, welke 'adviezen' komen puur vanuit commercieel belang, wat is voorwaarde voor ieder paard etc etc..
Tig verschillende leraren/meesters/goeroes etc en tig verschillende, soms loodrecht op elkaarstaande, stellingen.-
Een mens zou van minder in de war raken.
Volg datum > Datum: dinsdag 30 augustus 2011, 11:2030-8-11 11:20 Nr:236004
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:236001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op pad met de buurvrouw Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Juist op die manier zien/voelen mensen dat het anders kan.
Daarom is het fijn als iemand geduld op kan brengen, zoals Monique, om het die mensen bij te brengen. Valt niet altijd mee.

Nu ben ik hier echt wel een vreemde eend in de bijt. Veel paarden om ons heen, maar ik ben de enige die bitloos rijdt. Krijg ik ook veel vragen over.
En dan doe ik ook nog zoiets mafs als clickeren, grondwerk, wandelen etc.
Dus af en toe blijft een buur staan en kijken wat ik nu weer voor raars doe met mijn paarden.
Maar de reacties zijn eigenlijk altijd geinteresseerd en leuk.
Volg datum > Datum: dinsdag 30 augustus 2011, 12:4330-8-11 12:43 Nr:236024
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:236010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op pad met de buurvrouw Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Monique Meijer schreef op dinsdag 30 augustus 2011, 11:59:

> . Anderen
> zijn niet eens zover gekomen om op Lily te mogen zitten, dat was aardig
> snel bekeken. Voor de gein aan haar snor trekken en dan bulderen van het
> lachen kan ik helemaal niet waarderen. "Als die draaft heb je zeker gaten
> in de grond". "Als ik daar opzit scheur ik uit m'n broek". Liltje is nu
> eenmaal geen elegant rijpaard, maar een harig trekpaard met een halve snor
> in de winter. Voor de gein even op die mamoet voor een geinige foto of om
> te laten zien wie de baas is, gaat hier niemand op Lily zitten.
>
Zulke mensen komen niet eens in de buurt van onze paarden.
Eigenlijk laat ik vrijwel nooit iemand op onze paarden. Hoge uitzondering daargelaten.
Ik vind het gewoon geen prettig idee- Zijn paarden, geen bromfietsen.
Dus je hebt groot gelijk dat je op je punten staat, als je dan toch iemand op je paard toelaat. En dat je kijkt wat Lilly ervan vindt.

Onze paarden zijn overigens ook uit de kluiten gewassen buldozertjes.
Volg datum > Datum: donderdag 1 september 2011, 8:531-9-11 08:53 Nr:236115
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:236111
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Probleem met clickertraining Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Nog een extra opmerking.
Het eerste wat ik leerde bij het clickertrainen van een paard is nooit het snoepje van te voren al in de hand houden.
In feite is het zo:
Gewenst gedrag - klik (reinforcer voor dat gedrag) - hand naar voerzakje/zak (reinforcement voor beleefd gedrag tussen klik en beloning) beloning.
Een paard is zeer gevoelig. Het weet wanneer het snoepje al klaar ligt in de hand en daarmee geef je eigenlijk al beloning voordat het juiste moment is aangebroken daarvoor.

Het pakken van een snoepje uit je zak/voerzak is in feite voor het paard net zo goed een reinforcer. Ga je daar ondoordacht mee om, dat train je al verkeerd gedrag,

Wat je moet doen, is handig worden. Oefen click, snoepje pakken, snoepje aanreiken (staat volgens mij ook op de dvd van Piet??? ...weet het niet meer zeker. Teveel dvd's gezien)

En dan idd op de kat oefenen. Dit moet gewoon heel soepel verlopen voordat je met je paard aan de slag gaat.
Volg datum > Datum: donderdag 1 september 2011, 9:001-9-11 09:00 Nr:236116
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:236107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pip clickeren! Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
cheyenne26 schreef op woensdag 31 augustus 2011, 23:47:

> Ik heb ooit geleerd dat je oog-hand coordinatie sneller is dan je oog-stem
> coordinatie en dat daarom met een clicker werken sneller is. Of heb ik
> hierover echt onzin geleerd.

Een clicker werkt sneller omdat de timing beter is (probeer maar eens te yessen en te clicken op bv voorbij rijdende auto's bij een drukke weg) en omdat het clickgeluid je veel mer attent maakt op je eigen timing. Bij een click merk je meteen als de timing beroerd is. Bij een yes wat minder (kun je bij diezelfde weg uitproberen)

Daarnaast heeft onderzoek aangetoond dat de clicker/geluidsignaal/lichtsignaal een andere weg aflegt in de hersenen dan bv een bepaald woord. Dat heeft te maken met het neutrale, korte, krachtige geluid/signaal. Ik ben het hele verhaal ff kwijt... zal het tzt nog wel eens opzoeken, maar het komt erop neer dat de click of ander neutraal signaal invloed heeft op het primitieve deel van de hersenen en de reactie daarop onbewust plaatsvind, terwijl een 'woord' een langere weg aflegd.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat een woord niet kan werken, want dat doet het wel. Mits het kort en krachtig en duidelijk wordt gegeven. Maar een clicker werkt sneller en secuurder.

>
> En in het filmpje kan ik heel duidelijk de beleefdheid zien. Aangezien
> mijn paard hier moeite mee heeft heb ik er nog een vraag over. Ik zie op
> het filmpje dat ze eerst yes zegt en dan het paard iets naar achter laat
> gaan en dan pas beloont. Als ik het goed heb is hier dan sprake van een
> sec. reinforcement? Is dit de manier om je paard beleefdheid aan te leren?

Dat is datgene waar Piet en ik en Egon het al over hadden. Om die reden is het ook niet erg verstandig om al een snoepje in je hand te houden. Click is beloning voor gewenst gedrag, hand naar (snoep)zak is reinforcement voor beleefdheid.
Je leest nu alle berichten van "Sandra van Bommel"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2237 berichten
Pagina 77½ van 150
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact