joop schreef op zaterdag 6 augustus 2011, 11:20:

Gaat over het gedrag van mensen in de discussie over welzijn van paarden, en aangezien het gedrag van mensen nogal van invloed is op het welzijn van paarden, gaat het mi wél over het welzijn van paarden . Ik vind het inderdaad een interessant artikel. Ik zou heel graag zo veel mogelijk mensen willen overtuigen van de voordelen van een vriendelijkere manier van paardenhouden, maar ik denk niet dat dat gaat gebeuren door telkens maar er op te wijzen hoe slecht het is om paarden in een stal te houden, bitten te gebruiken etc. Ik heb zelf ook een godsgruwelijke hekel aan een belerend vingertje. En zoals valt te verwachten, in de bitloos discussie gaan mensen er tegen in verweer. Dan ben je dus je mooie boodschap kwijt, mensen willen niet meer luisteren of zien en sluiten zich er zeer gemakkelijk voor af. Filmpjes zoals deze en die van Arabesk bijvoorbeeld zijn mooi voor mensen die 'het licht gezien hebben ' en ook kunnen accepteren dat ze vroeger best hun paard wat leed bezorgd kunnen hebben. Van mensen die nog traditioneel rijden kan ik me best voorstellen dat ze er een ongemakkelijk gevoel bij krijgen, en dat het dan te makkelijk is om dan maar te zeggen, ja maar zo rij ík niet!

Persoonlijk denk ik dat je meer kunt bereiken door te laten zien hoe het ook kan. Dat je paard gezond en blij word van een meer natuurlijke huisvesting, dat je je paard makkelijk kan rijden zonder dat bit, etc etc.
Ik denk dat er best wat mensen zijn die aanvankelijk geinteresseerd zijn, maar al snel afhaken door het superieure 'wij zijn beter bezig' houding die van veel 'NH' schrijfsels uitgaat.

Ik blijf mensen die met bit rijden vriendelijk groeten, rijd zelfs vaak met een vrouw die haar verzorgpaard met bit rijd (maar ben al zo blij dat dit paardje nu eindelijk aandacht en verzorging krijgt) en beantwoord vragen op een vriendelijke manier. Ik denk niet dat ik al iemand heb overtuigd van bitloos, dekenloos etc, maar ik weet tenminste dat ik ook niemand in de defensieve hoek heb gezet. Misschien door mooie dingen te zien dat mensen toch meer de neiging hebben om zelf ook eens bitloos te proberen.
Met stallen precies hetzelfde. Heb al meerdere keren gehoord of het niet zielig was dat paard niet in de stal staat. En dan antwoord ik weer even vriendelijk dat er een schuilstal aanwezig is, en dat het toch veel lekkerder is om altijd de ruimte te hebben? En dan zie je dat mensen er toch iets anders naar gaan kijken. Zou ik gelijk hoog van de toren schreeuwen hoe slecht stallen wel niet zijn en dat die mensen allemaal dierenbeulen zijn, tsja, dan denk ik dat ik een vernietigende blik toegeworpen krijg en dat ze weglopen met het idee 'nou jaaa, die spoort ook niet!!'.

Egon schreef, je moet NH niet verwarren met PN. Maar wat is PN dan? Is dat een stroming? Er zijn hier toch behoorlijk verschillende meningen te lezen op het forum.
En is dat een goed idee om het een stroming te laten zijn? Want dan creeer je mi een 'wij tegen hun'. En zoals je kunt zien op bokt, NH wekt nogal wat weerstand op. Laat dat alsjeblieft voor 'PN' niet het geval zijn.

* * *
Paddy, mijn held op blote voeten

Anne Maria schreef op zaterdag 6 augustus 2011, 12:24:


het artikel gaat over natural versus traditioneel, waarom zij elkaar zo haten en verachten en of dat niet beter kan stoppen. Beide willen best stoppen als de ander zich aan zijn kant schaart Volgens mij komen veel problemen in de paardenwereld niet doordat mensen NH of tradi of zo zijn maar omdat er mensen zijn die graag willen showen waarbij het paard een middel is, net als anderen bv een bromfiets gebruiken. Gewoon laten zien wat je kan. Voor die mensen staat bitloos, 24/7 buiten en ijzers helemaal niet ter discussie. Is hun paard deffect, pech, kopen ze gewoon een nwe. Paardvriendelijk staat namelijk lang niet bij alle paardenmensen hoog in het vaandel, en alle medailles van ankies zijn daar getuigen van. De FEI durft niet eens openlijk de rolkur aan te vallen, ook daar hebben ze een schijnbeweging gemaakt om alle bromankies terwille te zijn.

Anne Maria schreef op zaterdag 6 augustus 2011, 12:24:


Mijn ervaring is dat het niets uitmaakt hoe je het brengt.
Als je laat zien hoe het ook kan, denkt men namelijk ook heel snel "Ja leuk voor jòuw paard, maar de mijne heeft het ook prima en behoeft geen verandering."

Wanneer je altijd aardig blijft, bereik je niks.
En wanneer je het wel gewoon aardig brengt en/of het bij jezelf houdt, krijg je óók een sneer als zijnde "belerend" of "Jehova".

Het is gewoon nooit goed voor het gros van de mensen.
Er is dus niet één weg.
Iedereen die tegen de massa in gaat, moet dat gewoon lekker op z'n eigen manier blijven doen. En op FB kwam ik dit treffende filmpje tegen: http://youtu.be/dX9GTUMh490

mooi filmpje Peet. Denk dat het heel illustrerend is voor de discussies hier.

Wij hebben over het algemeen de insteek van " en wij doen het zo en het bevalt ons super".
niets aanvallend of belerend. Op de een of andere manier triggert het vaak mensen en vragen ze of ze eens bij ons mogen komen kijken. Dit gaat meestal over het houden van paaden en vaak kom je dan vanzelf op een gegeven moment op bitloos rijden.
Aangezien wij de mensen niet aanvallen maar kunnen onderbouwen dat het praktischer, gezonder en vaak goedkoper is zetten ze vaak dat eerste stapje en daarna is er vaak geen weg meer terug

Mijn indruk is dat de echte diehards een vrij kleine groep is, de grootste groep niet durven omdat ze op een pensionstal/manege staan en bang zijn om anders te zijn en veel wensen niet kunnen door voeren zowel in het houden van de paarden als de mening van de instructeur. De laatste kleine groep is al om, is onderweg, of staat op de drempel.
Zodra het bitloos rijden, paarden uit de box en nh methodes volledig geaccepteerd wordt op de grotere stallen dan kan het heel snel gaan. De diehard wedstrijdruiter bereik je in mijn ogen zo goed als nooit aangezien met bit, op stal en rijden onder de dwang de weg naar wat zij succes vinden nu eenmaal vaak korter en eenvoudiger is.

Er is in de afgelopen 10 jaar al zo ongelofelijk veel veranderd in paardenland NL dat moet denk ik niet onderschat worden.

Peet schreef op zaterdag 6 augustus 2011, 13:11:

Dat zal inderdaad in vele gevallen zo zijn. Helaas.


Vraag dat eens aan je paard?


Zover nog niet. Kan best wezen hoor dat er mensen zijn die me wat vreemd vinden, maar dat geeft toch niet? Ik ga niet millitant worden omdat mensen me toch al raar vinden.

Nee. Ik las op een ander forum (vergeten welke, excuus) wel een mooi onderschrift, het ging zoiets van 'het enige wat in de wereld in voldoende mate aanwezig is, is kennis: iedereen denkt er zat van te hebben'.


Begrijp me niet verkeerd hoor, ik bedoelde helemaal niet dat Arabesk dat filmpje niet had moeten maken of iets. Hopelijk opend het sommige mensen inderdaad de ogen. En, iedereen die misstanden wil aantonen of wil laten zien dat het anders kan zal ik toejuichen. Alleen persoonlijk ben ik dan van mening dat een goedwerkend voorbeeld laten zien toch doeltreffender is dan zeggen dat iemand anders fout zit.

En zoals Joop hierboven zegt, bij sommigen zal je gewoon tegen dovemans oren praten, paard is een gebruiksvoorwerp, klaar. Daar maakt het dus helemaal niks uit hoe je het brengt, er zal toch geen aandacht aan worden besteed. Wederom: helaas.

En op FB kwam ik dit treffende filmpje tegen:

Mooi

* * *
Paddy, mijn held op blote voeten

muriel schreef op zaterdag 6 augustus 2011, 13:48:


at.


Een voorbeeld van vandaag.
Meisje van 12 jaar, beginnend springruiter traint bij de ponyclub en gaat wedstrijden springen, met een verwonding aan de zijkant van haar ringvinger. Ze liet het aan me zien. Ik vroeg "wie heeft dat gedaan"? Ze zegt; "mijn pony..."
Ze is aan het sparen voor een springsingel en een "ander" bit omdat pony er soms vandoor gaat en dan zijn mond open doet.
"waarom denk je dat pony zijn mond open doet"?
Omdat het pijn doet......

Ga op dat niveau eens kijken Muriel en je zal zien dat er helemaal níks veranderd is

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren