Christel Provaas schreef op woensdag 15 juni 2011, 21:30:


Klopt wij hebben 28 pv panelen met 235 kwh opbrengst en twee omvormers voor de electra.
Daarnaast 10 zonneboiler panelen met 2 1000liter buffervaten. Een vrij groot project voor een particulier.

Wij hebben echter rekening gehouden met onze B&B waarvan de gasten vnl met mooi weer komen en wel allemaal tegelijkertijd onder de douche moeten kunnen zonder problemen en lichten aan, tv's etc. In de maanden met somber weer (met fructaanweer in de winter doen wij het ook goed) zijn wij met zijn tweeen en hebben een houtgestookte kachel met een boilervat dat aangesloten staat op onze buffervaten mochten we tekort komen.

Als toetje vangen wij het water van de daken op in onze gierkelders en gebruiken dit weer voor ons grijswater circuit via een hydrofoorpomp in de kelder en werken de vaatwasser en wasmachine met een hotfill zodat zij geen water hoeven te verwarmen enkel hoeven te draaien. En als we dan nog niet rond komen dan gaan de ponies in de tredmolen en ik op de hometrainer met accu.

Met een veel kleiner systeem en een mooi dak op het zuiden moet je al snel rendabel kunnen zijn. Wat wel scheelt is waarvoor je het wil gebruiken. Als het voor verwarming en tapwater is moet je een zonneboiler aanschaffen is veel efficienter als via PV (electra) panelen.

Piet schreef op woensdag 15 juni 2011, 12:43:

Niet alleen populisten hebben een mening, volgens mij heeft iedereen wel een mening!
Kerel, je moet eens leren lezen ... ik heb het over slachtoffers ... en ja, slachtoffers van zeer ernstige vergrijpen hebben vaak levenslang. Daar wordt maar al te vaak aan voorbij gegaan en maar al te vaak worden de belangen van de veroorzaker/misdadiger/pleger vooropgesteld. Ik heb het niet over een simpel vergrijpje zoals winkeldiefstal, appels stelen of eens een keer te hard rijden ... maar over de serieuze shit: oorlogsmisdaden, verkrachtingen, moord, kindermisbruik ... dus ja, in dat opzicht is er bij mij geen ruimte voor nuances. Geen enkele ruimte!
Maar wie weet kan jij met positief trainen wel een mega verschil maken bij dit soort lieden ... gewoon "slecht" gedrag negeren en positief gedrag belonen. Gaat het slechte gedrag vanzelf weg. Fantastisch! Hoeven we ook de kosten van jaren opsluiting niet meer op te hoesten. Gat in de markt!

muriel schreef op woensdag 15 juni 2011, 23:01:


Kun je wel stellen ja! Wat moet je met 2000 liter warm water? Wij hebben een zonneboiler van 200 liter (staat hier ook al weer 12 jaar en heeft de aanschaf al lang terugverdiend) en tis genoeg om iedereen uitgebreid te laten douchen en de wasmachine (hotfill inderdaad) te laten werken. Maar 2000 liter! Spaar je het water op voor donkere dagen of zo?


Ik zal nooit vergeten dat ik eens in februari terwijl het vroor wilde kijken of die warmwaterpanelen nog iets deden en letterlijk mijn hand brandde toen ik de retourleiding stevig beetpakte om te kijken of ik iets van warmte kon voelen.


Finnoven principe?


Zonneboiler kost ook maar weinig, en kun je ook nog eens eenvoudig zelf maken als je een beetje handig bent.
En ook wel erg leuk gevoel als je 's avonds verplicht in bad moet omdat je met 200 liter water van 95 graden zit en het morgen WEER een zonnige dag gaat worden!

Frans

Frans Veldman schreef op donderdag 16 juni 2011, 10:17:


Bij ons is de zonneboiler ook onze verwarming via vloer- en wandverwarming
voor alle vertrekken (boerderij en appartementen) en meerdere douches die allemaal
tegelijkertijd moeten kunnen aan staan. Een buffer voor meer sombere dagen hebben wij vanzelfsprekend ook nodig.


Nee is houtkachel op stukhout waarbij 4,5 kw wordt afgegeven aan ruimte en 4,5 kw
aan buffervat als bijverwarming.

e m kraak schreef op woensdag 15 juni 2011, 21:47:


Ik heb er wel bezwaar tegen als iemand het met een dier wil doen (en doet). Heeft niets te maken met of het dier van mij is (in hoeverre bezit je een ander wezen?), maar met de weerloosheid van de meeste dieren (merrie uit oorspronkelijke bericht uitgezonderd ) en het overschrijden van een grens en van de persoonlijke ruimte van een ander. En wat is ongevraagd?zouden ze het dan eerst aan jou moeten vragen? wie vraagt het aan het dier?

Wel ligt het natuurlijk veel breder en wordt er op deze rotte wereld op heel veel nivo`s met dieren gesold en aan hen voorbijgegaan, denk aan de hele vleesindustrie,sport met dieren, etc.

Frans Veldman schreef op woensdag 15 juni 2011, 19:27:

Liggen die panelen trouwens pal op het zuiden?

Martina schreef op donderdag 16 juni 2011, 11:56:


Nee, ongeveer zuid-oost. Alles tussen zuid-west en zuid-oost is goed, maakt weinig uit in de opbrengst. Bij ons ligt de piek dus een uurtje VOOR de middag, leg je ze zuid-west dan heb je 's ochtends een tikje minder maar dat wordt dan weer 's middags ingehaald. Maar zoals ik al zei, het maak niet gigantisch veel uit: onze panelen zie ik aan het einde van de middag, als het zonlicht er zo ongeveer overheen strijkt, nog steeds zo'n 2000 Watt genereren.
De verticale hoek maakt ook wat uit, zet je ze steiler dan doen ze het in de winter wat beter, leg je ze platter dan doen ze het in de zomer iets beter. Maar ok, da's allemaal theoretisch.
Doorgaans zul je het moeten doen met een dak zoals je dat al hebt, je kan natuurlijk ook een speciaal bouwseltje gaan neerzetten (als je het heel luxe wilt doen eentje die meedraait met de zon, geloof dat Wil zoiets heeft) maar als je al een geschikt dak hebt dan haal je die kosten van een speciale installatie er nooit uit en kun je ze beter gewoon op het dag leggen.

Frans

Fem schreef op donderdag 16 juni 2011, 11:42:


Dus het mag van jou alleen nog met planten en rubber?


De merrie uit het berichtje is geen uitzondering; de allerlaatste plaats waar je zijn wilt is achter een onwillige merrie. Koeien trappen nog veel gemener, terwijl de gemiddelde hondereu duidelijk de tijd van zijn leven heeft (mannetjesdieren doen gewoon niets als ze niet in de stemming zijn). Ik zie nog steeds het probleem niet zo.
De mogelijkheid lijkt me reëel dat de merrie of koe, of ander groot beest, als ze al geen aardigheid aan hebben het geen bal kan schelen... maar wat is het probleem dan? De DA, KI-mens en de boer gaan er met een hele arm in, in de regel niet omdat het beest ziek is maar puur vanwege bedrijfsmatig opportune redenen van de dierenhouder!


Lijkt me toch wel een minimale vereiste. Of vindt je het net zo normaal acceptabel ongevraagd met paarden van een ander uit rijden te gaan, of ongevraagd iemands koeien te melken?
En eigendom van een gehouden dier ligt niet zo moeilijk nmm. De eigenaar is (ook juridisch) degeen die verzorging en verantwoording onderhoudt (dus niet altijd per definitie noodzakelijkerwijs degeen die het dier het laatst aangekocht heeft).


Wie vraagt aan de dieren hoe ze het vinden om levenslang in concentratiekampen opgesloten te worden, vervolgens vermoord en opgegeten? Red herring argument.

Het slotargument, nadat alle rationaliteit van tafel geveegd was, waarmee in NL een mallotig "dierensekswetje" erdoor gedrukt werd was "het is toch vies!". Dat is toch geen argument om een jaar celstraf op te leggen? Ik zou me als politicus en partij rot schamen als mijn naam daarmee verbonden was....
Stel je nu eens voor dat een minimale meerderheid het eten van slakken (ongetwijfeld slak-onvriendelijk!) VIES vindt, en om reden van die plaatselijk opportuun culturele weerzin een jaar celstraf bedenkt. Te triest voor woorden toch?
En daar blijft het niet bij. Er is een meerderheid van staten/culturen waar homofilie veel zwaarder wordt aangerekend dan het met een andere diersoort doen. Daar doet een land als NL dan heel belerend en arrogant tegen... maar het is toch krek eender? Ik weet haast zeker dat er ook in NL een groeiend bevolkingsdeel is dat homofilie een ernstige zonde vindt, dus moet dat ook maar weer verboden worden met draconische strafmaten voor wie zich er niets van aan trekt?
Ik vind het opgedrongen krijgen van gedwongen normen en waarden van anderen zonder enige rationele onderbouwing principieel niet acceptabel, maar dat zal wel komen omdat ik een jaren 70 opa ben en ouderwets