Het gaat goed (afkloppen ) met alletwee.
Na de eerste keer ontwormen bleef Player mestvocht lekken, minder met de actieve kool ..maar toch...wel kwam ze weer bij in gewicht. kurkuma had op haar en averechts effect en ben daar na een week al mee gestopt.
Carmen bleef diarree houden, wel minder hevig en ze mestte 8 keer per 24 uur en haar stijfheid verdween stilletjes aan, de ene dag ging het al beter dan de andere. Ik heb de dure poeders voor haar darmen vervangen door (light) yakult (elke dag een flesje) en ze krijgt twee keer per dag een koffielepel kurkuma.
Na rijp beraad en na veel wikken en wegen, een second opinion van een andere arts - die me waarschuwde erg voorzichtig te zijn met het vertrouwen van de mesttesten (ik druk me nu erg voorzichtig uit) en ondanks de overheersende meningen hier -die me wel aan het denken en aan het afwegen hebben gezet - heb ik ze alletwee toch een tweede keer ontwormd na 4 weken tussenpoze. Mèt een bang hart want het bleef min of meer een gok, waar deed ik nu goed aan.
Carmen haar diaree verergerde direct, wat te verwachten was....
Dat was vorige week maandag.
de stand van zaken nu: géén diarree maar merendeels goede drollen, zelfs bolletjes...de slechtste- en dat is er nog maar één per dag is een vormeloze dikke hoop.
Moet hout vasthouden want kan het nog niet geloven....
Ze blijft wel nog aan de yakult en de kurkuma.
Bij Player ben ik nu voorzichtig de actieve kool aan het afbouwen.
Ze lekt tot nogtoe nog niet.
(een voorzichtige)

Weet nu ook dat de besmettingsbron inderdaad de vorige wei was waar we een maand zijn geweest.
De (nieuwe) paarden die er nu staan zijn allemaal ook besmet en een paardje dat er weg is gegaan vlak voordat ik er kwam is zo zwaar besmet dat de lever is aangetast en heeft op zijn beurt de paarden besmet op zijn nieuwe adres. Heb de mensen allemaal kunnen waarschuwen zodat ze actie konden ondernemen.

Kijk eens aan!!!
Dát zijn optimistische en positieve berichten!! Hopen dat deze trend doorzet!

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Wil schreef op donderdag 14 april 2011, 11:47:


Dat zou toch wel mooi zijn!
Nu helpt het wel voor Catmen dat ze terug overdag al weer op het gras staat, hooi vertreert ze veel moeilijker en is een probleem....gras bekomt haar beter. Dat zal er zeker ook goed aan doen...heb nog wel nooit ! zo'n goede mest gezien van haar.....
Ben bang dat ik het tè hard van de daken roep en het bevloek....ben eigenlijk wel niet bijgelovig (of misschien toch.... )
Dit is zo super dat ik het gewoon moést vertellen

Wat fijn voor jullie allemaal! Vraagje: gaf deze dierenarts ook een argument wat betreft mestonderzoeken?

Niek Kol schreef op donderdag 14 april 2011, 16:02:


Hmm, ga er liever niet teveel op in, ze heeft situaties fataal zien aflopen...laat ik het daar op houden.

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 april 2011, 7:40:


Jammer dat je er niet op in wil gaan want wij willen nu juist meer leren uit ervaringen van anderen, er is toch geen enkele reden haar theorie hier niet te vertellen?

Het gaat er bij testen om door een regelmatige reeks testen een goede indicatie te krijgen over de besmetting en gevoeligheid voor diverse parasiten van de individuele paarden.
(als vetgedrukt mogelijk was zou ik deze regel vetgedrukt maken)

Het is al vaker gezegd op PN en staat ook aangegeven op de site van het woud: test op mest geeft slechts een indicatie van de wormbesmetting.
Lintwormeieren worden vaak gemist dus de besmetting met lintworm kan ernstig zijn zonder dat je het ziet in de test. Lintwormen zijn onschadelijk - dodelijk, dus daar zit al meteen de eerste bottelnek. Nu hoor je nogal eens de term: lintwormkoliek. Bij een paarde dat sterft wordt dit als oorzaak opgegeven. Het is echter niet te veriefieren dat een paard aan lintworm is gestorven, tenminste niet zo op het oog. Meestal wordt er geen obductie gedaan want men wil geen extra kosten als de DA rekening toch al hoog is en het brengt tevens niet het dode paard terug.

Door toenemende resistentie zijn wormkuren steeds minder succesvol.
.

Ik raad iedereen aan de site van het Woud nog eens geconcentreerd door te lezen, alle argumenten staan er uitgebreid op vermeld.

joop schreef op vrijdag 15 april 2011, 10:22:


Wil ook niets al dé waarheid afdoen, niet de dierenartsen maar ook niet Het Woud.
Ik ben dé leek tussen deze mensen en heb een keuze gemaakt afgaande op de informatie en de ervaringen die ze mij verschaft hebben. Ben met deze info als basis afgegaan op mijn gezond verstand en mijn gevoel daarbij.
Het was min of meer een doordachte gok.....hoopte het juiste te doen. Carmen was zover hersteld dat ik van mening was dat het middel niet erger zou zijn dan de kwaal, Player kreeg ik niet goed, zij bleef lekken en dat had ze nog nooit gedaan........en ook in Player haar geval ben ik na rijp beraad overgegaan tot een tweede ontworming.
Ze doen het nu super, alletwee, mijn mond valt gewoon elke dag open bij het zien van Carmen haar mestballen (jawel) Ik controleer ook Player haar achterste elke dag (kan het gewoon niet geloven) tot nu toe blijft het hele zaakje droog, geen gedrup, geen gepis van mestwater.
Wat moet je dan denken, je wil het natuurlijk houden, je paard niet "vergiftigen" met chemische troep, je wil geen resistentie. Er wordt zo hard geroepen vooral niet te ontwormen maar in plaats daarvan de mest te testen...terwijl dan toch algemeen geweten is dat ingekapselde larven niet aantoonbaar zijn in de mest....natuurlijk zou met mesttesten op den duur een eventuele voortdurende besmetting er wel zijn uitgekomen, maar pas als die larven weer door de darmwand zouden zijn komen gekropen en in de mest aantoonbaar zouden zijn geweest. Maar dan zou het wel eens te laat kunnen zijn geweest. Want dan spreken we over maanden....Nu is er nog geen leverschade of andere onomkeerbare situatie. Dat Player haar darmen niet in orde kwamen...dat vooral wees me erop dat er iets nog niet pluis was. Ik was bang voor resistente wormen, natuurlijk.
Maar ok, zoals ik zei heb ik deze keuze gemaakt en alles wijst erop dat het in dit geval toch, de juiste was.
Moesten ze hervallen en gaan om een tijdelijke en toevallige samenloop van omstandigheden dan zal ik het hier zeker laten weten, lijkt me wel aangewezen.

joop schreef op vrijdag 15 april 2011, 10:22:


Wat bedoel je met onschadelijk - dodelijk?

Christel Provaas schreef op vrijdag 15 april 2011, 11:35:


dat een paard er totaal geen last van kan hebben tot aan eraan dood gaan en alles wat er tussen zit, de gevolgen van lintwormen zijn niet te voorspellen.

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 april 2011, 11:13:


Ik begrijp jou redenatie goed, maar was eigenlijk geinteresseerd in wat voor gevallen de DA naar voren haalde, en ook in hoe groot de zekerheid is dat het om parasieten ging in die gevallen.

joop schreef op vrijdag 15 april 2011, 11:50:


Daar kan ik je niet aan helpen, vrees ik.
Ze heeft me ervoor gewaarschuwd, dat is alles.
Ik neem haar mening erg serieus, het gaat om de arts waar ik Player van gekocht heb en ze is een erg kundige arts die ook alleen paarden "doet." Erg PN gericht ook.

Jacqueline v d Berg schreef op vrijdag 15 april 2011, 11:13:


Het is ook "algemeen bekend" dat bloedworm-larven zich laten inkapselen bij een overbevolking van volwassen bloedwormen.
Een overbevolking van bloedwormen is altijd te herkennen aan het aantal eitjes dat geproduceerd word en terug te vinden in de mest, altijd


Zaak is nu, dat je dit controleert en blijft controleren.
Een larve heeft een x tijd nodig om volwassen te worden en tot ei-productie te komen.
Kort na dat moment moet je dus je eitelling laten doen.
Met Woody had ik een gelijk probleem en heb in het begin iedere 2 maanden een eitelling laten doen.
IK ben de laatste die zal zeggen dat je kosten bespaard op ontwormen door worm-ei-telling (of je moet zelf je eitellingen gaan doen )


Voor dat de darmflora echt weer op orde is, moet je er rekening mee houden dat ze wel sneller naar een oplopende eitelling gaan. De zomer komt en dan is er ook veel meer "activiteit" en besmetting.
Voor mij mogen je volgende berichten lekker positief zijn, een negatieve worm-ei-telling

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Nils Vellinga schreef op vrijdag 15 april 2011, 23:54:


Is dat echt altijd zo? In de winter gaan ze toch inkapselen, ook als ze niet met teveel zijn, of is dat niet zo?

Groetjes Frie

Frie schreef op zaterdag 16 april 2011, 8:34:

De eiproductie van volwassen wormen is zeer beperkt in de winter maanden. In de winter maanden komen ook geen larfjes uit de eitjes, die op de wei liggen, logisch ook. In het ei is het beschermd tegen koude en vorst, als larve niet meer
De "laatste" larfjes die nog opgenomen worden, bij het grazen vlak voor de winter laten zich zeker(?)inkapselen, als er "voldoende" bevolking is. Mocht je nog kort voor de winter ontwormd hebben en er worden nog larfjes opgenomen, zullen die zich waarschijnlijk niet inkapselen, maar rustig ontwikkelen tot wasdom.
IK heb alleen nog maar een daling in de eitelling gezien, in de winter maanden - ook zonder ontwormen tegen de winter.

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard