InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
279 berichten
Pagina 5½ van 19
Je leest nu onderwerp "Ideeën voor huisvesting blind paard?"
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 14:0814-12-10 14:08 Nr:220303
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:220301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op dinsdag 14 december 2010, 13:50:

> Ik zou het andersom willen stellen: als paniek bij een ziend paard al zo
> slecht kan aflopen, wat kan paniek in een blind paard dan voor rampen
> veroorzaken.

Lijkt mij redelijk hetzelfde.
Men noemt dat niet voor niets 'blinde paniek'.
Of ze lopen in paniek de boel in puin, of ze lopen in paniek de boel in puin... veel gradaties zitten daar niet tussen. Kijken waar ze doorheen lopen doen ze toch niet.
En ik kan je vertellen dat ik dan ook niet voor één van die beesten spring hoor.
Als Pête weer eens in de draad hangt, blijf ik héél ver uit haar buurt hoor. ;-)
T'beest is een braaf paard maar met zo'n koord om haar been kijkt die naar niks of niemand tot die koord eraf is.
Laat ze het maar zelf uitzoeken. Kan even duren maar uiteindelijk kalmeren ze wel.
En dan kan je alleen maar hopen dat de schade niet te erg is.
Wonden verzorgen, omheiningen weer maar eens repareren en hopen dat het niet te snel weer gebeurd.

Je probeert zulke dingen te vermijden natuurlijk. Maar ze kunnen dat soms doen omwille van hele gekke en onbenullige dingen.
Ik zit mij dus oprecht te verwonderen om de redenen die aangehaald worden om dat paard af te maken.
Ik geloof best dat het niet simpel geweest zal zijn om hem te houden. Maar al wat hier aangehaald wordt heeft te maken met de kudde en accommodatie daar.
Al de rest lijkt mij gewoon paardengedrag en kan je hier bij mijn beesten ook komen observeren als je daar zin in hebt.
Waarom werd er dan simpelweg geen geschiktere plek voor dat paard gezocht?
Ergens waar hij maar 1 'vriendje' had als gids. En dat dat andere paard daar ook blij mee was?
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 14:0814-12-10 14:08 Nr:220304
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:220301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
joop schreef op dinsdag 14 december 2010, 13:50:

>
> Ik zou het andersom willen stellen: als paniek bij een ziend paard al zo
> slecht kan aflopen, wat kan paniek in een blind paard dan voor rampen
> veroorzaken.

Precies. Daar zit ik dus ook over na te denken.
Gelukkig sta ik niet voor de keuze, ik heb geen blind paard.
En eerlijk gezegd zou ik niet weten wat ik ga doen als ik voor de keuze zou staan.
Je zult je altijd af moeten vragen wát de levenskwaliteit van zo'n dier is.
En dat is situatie-afhankelijk.
Wat Anja beschrijft, een paard in de slachtofferrol omdat de andere dieren wel aanvoelen dat dit dier een 'gevaar' voor de kudde is.... zegt volgens mij genoeg.

En dan had zij nog alle mogelijkheden om het dier zo veilig mogelijk te huisvesten...
Ik zie dat eerlijk gezegd hier, met al die ongelijke heuvels en dalen, dikke stenen en bomen/struiken.... nog niet gebeuren.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 14:0914-12-10 14:09 Nr:220305
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:220301
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
joop schreef op dinsdag 14 december 2010, 13:50:

> Ans Jondral schreef op dinsdag 14 december 2010, 12:48:
>
> Ik zou het andersom willen stellen: als paniek bij een ziend paard al zo
> slecht kan aflopen, wat kan paniek in een blind paard dan voor rampen
> veroorzaken.

Dat dacht ik dus ook. Gezien een blind paard makkelijker in paniek raakt (het ziet geen roofdieren naderen) en de 'kaart' in een dergelijk geval kwijt raakt.

Een ziend paard wat uitbreekt ziet na de paniek waar hij staat. Het blinde paard niet. Staat hij aan een afgrond? Is hij omringd door roofdieren? is hij wel ontsnapt aan gevaar?

Het normale gedrag, wegrennen en op veilige afstand omkijken, is voor een blind paard niet mogelijk.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 17:2014-12-10 17:20 Nr:220310
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:220052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010

www.blindhorses.org Heel interessante site!

Dus ik denk wie niet vraagt, wie niet weet..!

Hello Steve,

I take part on a Dutch Forum and at this moment there is a gigantic discussion going on about a Blind Horse, the story is very long and the thread of it I am sure you have heard a thousand times, so I will make my question short.

Do you and your team use clickertraining with the blind horses to train them not to be scared, find their way, their food and water etc. or do you train their seeing buddy in a different kind of guidehorse way?

I would appreciate your answer.

With best wishes, Marianne

Van: Steve Smith (steve@rollingdogranch.org)

Marianne, we haven’t used clicker training. We typically just show a blind horse his or her environment ... lead them around the paddock, show them the water tank, where the fence lines are, make the circuit as many times as they need to “get a fix,” and then they do fine. They make a mental map of their environment and then use this map to navigate around. Our blind horses are kept in pairs generally ... no seeing eye horses with them.

Steve Smith
Rolling Dog Ranch Animal Sanctuary
http://www.RollingDogRanch.org

A Special Place For Disabled Animals

Dus Piet en Sarah, jullie kans om iets unieks te bewijzen..een trained guidehorse for the blind! Succes ermee .. ga de rapporten met veel interesse volgen.

Groetjes Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 17:3614-12-10 17:36 Nr:220311
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:220281
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
muriel schreef op dinsdag 14 december 2010, 10:02:

> Piet schreef op dinsdag 14 december 2010, 7:31:
>
> Beste Piet,

> heel groot verschil mbt het vluchtgedrag. De noordelijke oerrassen zijn
> minder geneigd tot vluchten en meer tot staken en aanvallen aangezien dat
> de beste overlevingskans was in moeras en bos gebied, de steppenpaarden
> moeten het meer van de snelle vlucht hebben.

Ik denk eigenlijk dat ik het niet heb over paniek, op het moment van fullblown paniek is er niemand die iets kan doen, maar over de fase daarvoor.
Normale paarden schrikken ook, maar dat ontwikkelt zich gelukkig bijna nooit tot blinde paniek. Waarom niet? Omdat een normaal paard ziet waar geen gevaar dreigt.
( behalve mijn eigen Shiny, het zwaar getraumatiseerde paardje van toen ruim anderhalf jaar)
Mijn plan was om hem op dat moment ergens houvast aan te geven. Door hem antwoord te geven op zijn vraag "waar moet ik naar toe'"? Dat zou iets kunnen zijn wat op een bepaald moment ( als bv de draad wordt aangeraakt gaat toeteren op een veilige plaats.
Gedragsverandering dus. Dat is door training in te slijpen.
Daarnaast vind ik de band zeker de moeite om te onderzoeken of die min of meer als de echo van een vleermuis te gebruiken is, om hem op den duur als een automatisme te laten bepalen waar hij is, als dat technisch mogelijk is, zou dat een geweldige extra waarde aan dat ding geven.

> hond heeft een hangend oor een spiertje dat niet goed werkt waarschijnlijk
> ik heb al vele malen van kynologen gehoord dat andere honden vaak raar op
> haar reageren in eerste instantie omdat zij door dat oor een
> tegenstrijdige signaal afgeeft.

Ik bedoelde hier te schrijven: " zoals jij schreef dat jij het gedaan hebt met jouw blinde paard" Het staat er wat verwarrend.

>
> Een paard leren om als hij schrikt door iets onverwachts (dus niet een
> enge oefening uitvoeren) en hij is alleen om dan naar een veilige plek te
> lopen kan ik me helemaal niets bij voorstellen

Clickertraining leert je door Think, Plan en Do, buiten de box te denken en op die basis een trainingsplan te maken en daar stapje voor stapje mee aan het werk te gaan.
Ik dacht dat het , voor mij de allergrootste, Bob Bailey was die stelde dat de grens van Operant conditioning de fantasie en skills van de mens is en zo vaak kom ik tegen dat hij gelijk heeft.
Soms vragen aparte problemen om aparte oplossingen, desnoods nog nooit eerder gedaan.
Ik weet zeker dat bv de benadering van bv. Alegra ook nooit eerder gedaan was, ( ik noem Alegra omdat ik er toen een verhaal op PN over geschreven heb) maar dat ze een heel klein stukje van afgemaakt worden was, omdat niet één traditionele trainer er iets mee kon.
Dat is wat ik van plan was met dit paard, tezamen met met Anja en de inmiddels uitgegroeid tot 250 mensen grote denktank achter mijn simpele ezinetje.

Dank je voor je input Muriel.
Ik laat het er verder bij.

>Ik heb vroeger veel met
> bereden politie samen gereden en mijn werkgever indertijd kocht de
> "oudere" politiepaarden als buitenritpaarden voor zijn manege. Er is een
> groot verschil tussen wanneer de paarden on the job zijn en dus weten dat
> er spektakel te verwachten is of op een ontspannen buitenrit of in de wei
> staan er gebeurd iets dan schrikken ze net als ieder ander paard.

Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 17:4014-12-10 17:40 Nr:220312
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:220310
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Leuk!
Ik denk dat hij mogelijk het antwoord geeft. Ze plaatsen daar 2 blinde paarden bij elkaar.
Enorm interessante gedachte!
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Volg datum > Datum: dinsdag 14 december 2010, 17:4514-12-10 17:45 Nr:220313
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:220310
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ideeën voor huisvesting blind paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marianne, er zijn bij mijn weten geen blinde geleidepaarden, ik denk dat ze elkaar ondersteunen en geweldig naar elkaar luisteren met een intensiteit die wij lompe zintuigengebruikers ons niet kunnen voorstellen, maar er zijnwel degelijk clickergetrainde geleidepony's voor blinde mensen :-)
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.
Je leest nu onderwerp "Ideeën voor huisvesting blind paard?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
279 berichten
Pagina 5½ van 19
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, davy_agtenii.
contact