InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
289 berichten
Pagina 6 van 20
Je leest nu alle berichten van "Isapaardje"
Volg datum > Datum: vrijdag 4 februari 2005, 17:254-2-05 17:25 Nr:21833
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21813
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Gevoelig voor drempels, afstapjes en hellingen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Cherry schreef op vrijdag, 4 februari 2005, 10:47:
> Ze heeft geen pijn meer op stal (iig niet zichtbaar), ook niet
> op de weg, berm of tijdens het longeren. Ze blijkt wel heel
> gevoelig voor over een drempel heen stappen, een helling/schuine
> ondergrond en een afstapje afstappen.

Ja dat herken ik wel.
Mijn pony is bevangen geweest in het verleden. Ze had daarna ook moeite met het plaatsen van haar hoef op een schuine helling, bijv. een oprit.
Dat heeft ze heel lang gehad. Nu niet meer. Verschil; haar verzenen zijn nu veel lager. Ik denk dus ook dat daar het probleem zat, dat ze te hoge hielen had of verzenen of in ieder geval dat laatste gedeelte van de hoef. Daardoor kon ze niet goed "doorveren" en dat deed kennelijk zeer.

Nu merk ik het nog wel eens en weet dan dat de hoeven aan de achterzijde te lang worden.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: vrijdag 4 februari 2005, 23:294-2-05 23:29 Nr:21896
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Hoi,

Ik heb van diverse kanten al vaak de vraag gehad hoe het nu allemaal gegaan is met Isabella's hoeven, of ik heb het diverse mensen geschreven, enz. enz. En nu het hier ook weer ging over het aanmeten van de hoefschoenen, leek het mij wel handig om even snel een stukje op mijn site te zetten.

Hierin in het kort het verhaal met foto's van de ellende met de ijzers, van de overgang en het heden. En met wat foto's en uitleg van het maken van de hoefmallen en -schoenen. Onderaan staat dat.

Overigens het is ter lering en vermaak; niet met de bedoeling om over de een of andere geplaatste foto een discussie op te doen laaien (hihi :-P ).

www.home.zonnet.nl/remcodo/isahoef.html

Het is niet mijn beste ontwerp, is gewoon een simpel HTML bestandje.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 12:575-2-05 12:57 Nr:21925
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21899
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 1:05:
>>
>> www.home.zonnet.nl/remcodo/isahoef.html
>>
> Zonder een discusie over jou foto te willen maken is me wel iets
> op gevallen.
> Als ik kijk naar de onderkant van de hoef van dec. 2004...daar
> waar je onder schrijft dat i weer overal kan lopen...
> Het is me vaker op gevallen bij foto´s dat het toch lijkt of
> daar allemaal geultjes in de zool lopen. Het is zichtbaar aan de
> rechterkant van de zool.

Hoi,
Ik heb overigens nog even de foto's van de bevangenheid en het beslag toen toegevoegd (waren niet digitaal, maar via de scanner lukte het me ook).

Wat je bedoelt met die geultjes begrijp ik niet goed.

Haar zolen vertonen maar 1 afwijking die niemand goed kan verklaren en dat is die dikke rand/bobbel/bult of net hoe ik het moet omschrijven. Daardoor lijkt op een foto alsof ze een enorme afwijking heeft aan de witte lijn, maar zodra ze net is bekapt is dit weg. Echter de oude hoefsmid sneed die bult/rand steeds weg, deze bekapper laat hem zitten, maar daardoor lijkt het dus alsof ze bij de toon en verder een extra rand heeft. Ik kan het ook niet verklaren, omdat ik het nooit bij een ander paard zie en op een foto is het niet goed zichtbaar te maken. Misschien dat die "geultjes" er ook wat mee te maken hebben.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 13:055-2-05 13:05 Nr:21926
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21925
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Isapaardje schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 12:57:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 1:05:
>> Het is me vaker op gevallen bij foto´s dat het toch lijkt of
>> daar allemaal geultjes in de zool lopen. Het is zichtbaar aan de
>> rechterkant van de zool.

Of bedoel je dat haarscheurtje bovenin?

De foto die hier nu staat is van afgelopen augstus met erg droog weer. Bedoel je deze Nick?



Dat weet ik ook niet wat dat is. Ze heeft dit in de zomer extreem erg bij droog weer. En toch steekt de wand niet uit en kan het dus geen "scheuring" zijn, want er gaat geen brokkel of flare ontstaan (niet meer sinds ze van de ijzers is). Ik vermoed zelf dat de witte lijn daar wat uitdroogt. Haar hoef op de foto is natgemaakt overigens, was wel met droog weer genomen.

Wie weet wat dit is mag het inderdaad zeggen.

Groeten
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 17:435-2-05 17:43 Nr:21951
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21928
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 13:10:
> Maar zelfs mijn vrouw, toch niet iemand die zo (extreem?) denkt
> dan ik, zag toch dat hier de boel niet klopte.
> Ze heeft totaal geen verstand van hoeven maar wist, als leek op
> mijn vraag wat ze er van vond, toch wel aardig de verkeerde
> dingen te noemen.

Ik hoop dat je het over de andere foto's hebt :-P en niet over die laatste, anders is het toch wel heel erg.

Al die andere foto's ja helaas maar waar, maar dat vond de hoefsmid dus een normale hoef. Zelfs met die extreme scheur; hij was 2 dagen ervoor geweest en vond het nog niet nodig het beslag te verleggen. Had ik nu maar gewoon mijn gevoel gevolgd, dan was er na foto 1; dus die wat platte voet na de bevangenheid, helemaal niets meer aan de hoef gebeurd.

Maar nee, ik moest zo nodig de experts geloven; allemaal met diploma, en liet haar dus bekappen/beslaan/besnijden, enz. alles wat goed zou moeten zijn. Met duur voer erbij ook nog eens. En zie de "voortreffelijke" resultaten in neerwaartse spiraal. Alleen toen ik het zelf ook doorhad dat het totaal verkeerd ging, was het te laat. Met normaal een ijzertje weglaten ging het ook niet meer; ik wist nog niets van natuurlijk bekappen of hoefschoenen.

Jammer, heel jammer allemaal.

Maar nu zijn haar hoeven goed. De foto is inderdaad niet zo goed genomen de laatste, ook omdat de hoef nat was. Met deze hoeven kan ze over alle soorten bodem lopen; kom net het uit bos en we hebben een heel stuk grof scherp en stom puin gehad bezaaid ook nog eens met stukjes hout omdat ze volop aan het kappen zijn hier in het bos. Geen enkel probleem (ik verzwikte vaker mijn voetjes).
Echter voor mijn eigen gemoedsrust doe ik haar voor de kar schoenen aan; alleen voor overigens. Haar achterhoeven (op geen enkele foto vertoont overigens) hebben nooit wat gemankeerd met gevoelig lopen, maar hebben ook nooit een ijzer onder gehad. Hoezo ligt het niet aan de ijzers :-S

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 17:485-2-05 17:48 Nr:21952
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 16:10:
>> Nick bedoelt volgens mij deze foto:
>> http://www.home.zonnet.nl/remcodo/images/hoef11.jpg
>> en daarin vooral de zool aan de bovenkant van de foto.
>> Ik heb die "geultjes" ook wel es vaker opgemerkt en weet ook
>> niet waar ze door ontstaan.
>>
>> Groeten, Egon
>
> Deze foto ja,als je er op klikt zie je het beter...
>
> Gr Nick

Sorry heren, maar ik zie hier niets aparts aan. Ik ken natuurlijk de echte hoef.
Die "geultjes" aan de bovenkant, bedoel je echt in de zool? Die moonsickle waar Evelien het eerder over had?
Ze heeft absoluut geen scheurtjes in haar zolen of andere putjes of oneffenheden. Het enige wat ik al eerder opmerkte, is dat ze langs de witte lijn een ring/rand heeft die ik nog nooit eerder bij een paard ben tegengekomen. Hij is in de toon het ergst en het dikst. Daardoor lijkt de zool "ineens" een duts naar beneden te krijgen richting de straal. Ik zal toch eens een foto van de zijkant maken, want dan is het misschien beter te zien.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 17:585-2-05 17:58 Nr:21954
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Valt tegen foto's maken. Ik heb er nog eentje gevonden van de dezelfde hoef, maar of je hier wat meer aan hebt? Ik betwijfel het, maar zet hem er toch maar op.

Hij is ook niet al te best genomen en nu lijkt het weer of haar hoefballen verder weg zitten als je zo naar de witte lijn kijkt waar hij "de hoek om gaat".

Anders graag even aangeven hoe en vooral waarvan, jullie een foto zouden willen hebben.



Wel handig overigens zo'n eigen siteje hihi.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 18:075-2-05 18:07 Nr:21955
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21954
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Sorry voor al die foto's want hij zet ze hier ook als plaatje neer omdat ik JPG bestanden heb. Maar deze foto is dus een OUDE foto uit 2001 en toen liep ze wel zonder ijzers, maar dus absoluut niet natuurlijk bekapt.

Ik plaats deze foto omdat je hier wel heel mooi de ring op haar zool kunt zien. Nav deze foto heb ik ook diverse malen gehoord dat ze een ernstig verbrede witte lijn had. Dat is niet zo, want de overgang hoefwand/witte lijn/zool zie je hier nl. niet. Die ring zit net iets naast de overgang en de wand steekt hier uit. De tussenruimte vulde zich met zand en daardoor lijkt de witte lijn verbreed.

Ook de hoefsmid was hierdoor misleid toen hij haar moest bekappen. Zodra hij deze "ring" wegsneed had ze een normale hoef (maar was weer gevoelig).

Het lijkt mij een soort eeltrand, hij is nu minder en nu zit hij wel dichter richting overgang zool en wand en is ook platter, lijkt meer op een natuurlijk hoefijzer. Zijn dat misschien die "geultje" die jullie zien trouwens? Die "ring" is nl. een stuk zachter en vertoont heel snel sporen van steentjes en schrapen over de weg, dus alsof er groefjes in komen; soort anti-slip hihi.



Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zaterdag 5 februari 2005, 19:105-2-05 19:10 Nr:21967
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
e m kraak schreef op zaterdag, 5 februari 2005, 18:57:
> Volgens mij is wat jij bedoelt een zoolverzakking n.a.v. de
> bevangenheid.
> Het zou me niet eens verbazen als het ijzertje daar indertijd
> omheen zat...

Nee was het niet. Er zijn foto's genomen van deze hoef en het was ook al ruim 2 jaar na de bevangenheid dit. Het hoefbeen zat hier weer gewoon recht. Ze is 2 maanden hiervoor veel en veel te kort bekapt omdat een erg jonge hoefsmid het nodig vond om alle scheuren, ontstaan door die ijzers, eruit te beitelen, letterlijk want hij ging die hoef met een kapmes en HAMER te lijf. Wat een idioot was dat zeg. Ik stond wel lelijk te doen, maar ja er moest ook wat gebeuren; en hij had niet anders geleerd :-S vertelde hij.
(hij doet nu ook geen shetlanders meer).

Maar toen kon ze echt nauwelijks nog over het harde lopen daarna. Haar zool was dus veel te dun en kennelijk heeft ze zelf even dit "bedacht" op haar zool om daar stevigheid te maken. Het had in ieder geval niets met de bevangenheid van 2 jaar daarvoor te maken.

> Je laatste foto's (sinds Smit zeg maar) zien er ook veel beter
> uit. De gevolgen van de bevangenheid herstellen zich ook
> zichbaar. Ook die rare rand gaat denk ik vanzelf verdwijnen.
> Hoef je dus niet weg te snijden.

Mijn idee, het wordt ook al minder.
>
> Nou die "geultjes" van Nick... ;-)
> Wat Nick denk ik bedoelt, en juist omdat de nattigheid zo
> weerspiegelt is het goed te zien, is de weerspiegeling van
> oneffenheid, op de foto aan de bovenkant. Net alsof er in de
> zool richting straal met een breedronde guts gebeiteld is (wat
> ongetwijfeld niet zo is, maar om het idee uit te duiden). Ik ben
> het als eerder gezegd al eens vaker tegen gekomen en heb er geen
> idee over.
> Is volgens mij niet erg, maar is er gewoon. Sommige hoeven
> hebben dat...

Dus toch die moonsickle zeg maar.

Het lijkt inderdaad of daar een stuk uitgesneden is, maar dat is de "oorspronkelijke" zool zeg maar. De rest is ook keihard en het ziet er wel goed uit, vooral als je de hoef "live" ziet. Vandaar dat ik ook al eerder opmerkte dat ze niet de ideale foto hoef heeft, want er zitten wat rare afwijkingen in de zool. Is het geen ring, dan wel een duts hihi.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 9:296-2-05 09:29 Nr:22012
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Samengevat Isa's hoef Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Hoi,

Voor Hans : ja het is inderdaad moeilijk foto's maken van hoeven, dat blijkt nu wel duidelijk met die "guts" in haar zool, daarover zo meer. Daarbij dacht ik toen ik de foto's van de hoeven van Ivanhoe zag dat deze zware kneuzingen had met die rode plekken; bijvoorbeeld.
Wat die hoefschoen-sluiting betreft ... hoef je hem nu niet meer bij te stellen dan na zoveel meter zoals de "laatste" sluiting? Dat zou nl. met een meerspan totaal niet handig zijn.

Voor Bart: nee het heeft echt niets met bevangenheid te maken. Dat is altijd het nadeel gebleven bij Isabella. Zodra ik niets zeg, ziet iedere bekapper een goede voet; als ik zeg dat ze bevangen is geweest dan zien ze een bevangen hoef. Maar zodra er eentje daadwerkelijk gaat bekappen zien ze pas dat er niets mis is met die hoef.

Voor Egon,
Nee het is echt geen zoolverzakking geweest; weet ik 100% zeker. Ze liep zeer gevoelig toen ze net bekapt was (echt veel te kort, flink in de zool gesneden omdat er zoveel wand af moest moest er ook zoveel zool af; in 2001 dus he). Ze kon nauwelijks lopen. Maar ze ging beter lopen toen deze eeltrand ontstond.

Nu was het ook zo. Kijk nog maar eens naar de foto's voor die laatste foto ... toen had ze dat helemaal niet, maar toen liep ze ook niet helemaal ongevoelig over het grind en zo.

Nu heeft ze deze rand weer waardoor het lijkt of er een stuk verzakt is en een ander stuk in gesneden is; maar nu loopt ze als een speer. Het is kennelijk een aanpassing aan haar hoef die ze zelf maakt.

En voor Nick:
De laatste keer dat in en aan haar zool gesneden is, is in juli 2003 geweest, toen ze net van de ijzers kwam. Op die foto zie je ook een platte zool bij de toon; klopt want zo sneed hij hem toen. Daarna is er nooit meer in de zool gesneden. Kalkachtige laag heeft ze niet, alles wat je ziet is hard en zit vast.

Ik zal nog wel eens kijken of ik straks een foto van de zijkant kan maken. Misschien is het wel een interessante hoef bij nader inzien :-P

Maar echt er is nergens in gesneden, noch straal, noch zool. Alleen de wand ingekort steeds; de toon kort ze ook zelf wel in.

Groeten,
Ingrid

Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 10:096-2-05 10:09 Nr:22014
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Isabella's zool Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Hihi, was vanochtend al weer lekker actief "voor jullie" :-)

Ik heb het verloop van de hoeven met de videocamera gefilmpt en daar ooit foto's van bewaard. Deze heb ik even op een rijtje gezet en dan zie je het ontstaan van die "guts" maar ook dat deze eind 2004 (laatste) al weer aan het afnemen is. Maar die "rand/ring" die zie je ook; op de eerste foto wat afgelopen omdat ze net bekapt was en erop liep, later raakte deze de grond niet (dus te lange wand ahum) en werd het weer een ring.

Maar die "guts" is er inderdaad langzaam ingekomen. Op 1 foto is het net een beeldhouwerkje. Maar nogmaals, er is niet in gesneden. Het is een natuurlijk proces, en het zijn misschien zelfs wel die "putjes" waar Hester het hier een keertje over had waar ook niemand echt een antwoord op wist.

Het geheel staat op:

www.home.zonnet.nl/remcodo/isazool.html

vanaf

www.home.zonnet.nl/remcodo/isahoef.html kun je er ook komen (terug niet overigens zag ik net; vergeten :-) ).

Groeten.
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 10:196-2-05 10:19 Nr:22015
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:22014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Isabella's zool Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Isapaardje schreef op zondag, 6 februari 2005, 10:09:
> Het geheel staat op:
>
> www.home.zonnet.nl/remcodo/isazool.html

O ja, nog wel een vraagje:
Op de onderste 2 foto's (van haar linker voorhoef), zie je een "deuk" in de witte lijn. Daar had een steentje gezeten toen.
Dat heeft ze wel eens vaker, maar dit is was wel een groot steentje dat ik niet zo snel had opgemerkt.
Ze heeft er geen last van, maar het geeft gelijk een "knik" in de witte lijn. Is dit te voorkomen?

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 11:026-2-05 11:02 Nr:22018
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:22014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Isabella's zool Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Isapaardje schreef op zondag, 6 februari 2005, 10:09:
> www.home.zonnet.nl/remcodo/isazool.html

Terwijl ikzelf net nog aan het kijken was (omdat ik nog wat had aangepast), lijkt het geheel van dat "gutsen" mij te zijn ontstaan vanaf de straal en niet omgekeerd, dus niet vanaf de hoefwand naar binnen, maar van binnen naar buiten.

Ik heb ooit gelezen dat dit met het terugtrekken (hoger gaan zitten) van het hoefbeen te maken heeft. Hoe groter en duidelijker deze "groeve" langs de straal wordt, hoe hoger en beter het hoefbeen zit. Ik geloof dit zonder meer, maar of het waar is is een tweede natuurlijk.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 11:596-2-05 11:59 Nr:22022
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:21952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oa aanmeten hoefschoenen Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
En nog even verder geknutseld :-P

Op mijn eigen homepage (zie hiernaast) (onderaan bij "even een test") staan 2 filmpjes hoe ze loopt met hoefschoenen. Snel kijken, zijn korte filmpjes gniffel.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: zondag 6 februari 2005, 18:416-2-05 18:41 Nr:22046
Volg auteur > Van: Isapaardje Opwaarderen Re:22026
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Isabella's zool Structuur

Isapaardje
Homepage
Nederland


289 berichten
sinds 10-1-2005
Nick Altena schreef op zondag, 6 februari 2005, 12:44:
> Nou ik ga het nog 1 keer proberen dan om aan te duiden wat ik
> bedoel.
> Op de link van http://www.home.zonnet.nl/remcodo/isazool.html
> staat helemaal onderin een zool die er glad uit ziet.
> Op de foto daarboven ziet de zool er wat hobbelig uit.
> Op de derde foto van onder zijn die geulen duidelijk te zien, op
> de 4de en 5de ook maar minder duidelijk.
> De sleufjes dus vanaf de straal richting de witte lijn over de
> hele zool te zien.
> Vrij regelmatige geulen dus, vrij netjes naast elkaar....

Ik snap wel in middels wat je bedoeld, maar volgens mij Nick is dit ontstaan vanuit de straal. Daar begon een groeve langs te komen, zichtbaar op de eerste 3 foto's van de voorhoeven.
Toen heb ik een hele tijd geen foto's genomen, dus is het verloop niet helemaal meer te volgen en "is het er ineens". Maar volgens mij is de "groeve" verder getrokken over de hele zool heen. Het zag eruit alsof er inderdaad in de hoef gesneden zou zijn of geschraapt met een renet. Maar is niet zo, tenminste, tenzij iemand dat 's nachts is komen doen :-)

Ik begreep dus ooit dat die groeve langs de straal (rondom) ontstond door een hoog hoefbeen. Hoe dieper de groeve hoe mooier en hoger het hoefbeen, hoe holler de zool. Dat klopt allemaal en daarbij genomen dat ze steeds beter ging lopen over harde weg (want ik heb vanaf september de hoefschoenen uitgelaten), kan dat verhaal van het optrekken van het hoefbeen wel kloppen.

Verder kan ik er nu niets meer over zeggen. Wil mensen hier niet lastig vallen met ellenlange verhalen of met te veel foto's :-P

Groeten,
Ingrid
Je leest nu alle berichten van "Isapaardje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
289 berichten
Pagina 6 van 20
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact