Piet schreef op vrijdag 30 juli 2010, 10:36:


Het heeft een paar jaar geduurd maar nu zit je dan woordelijk op mijn stelling! (zoek maar terug naar toen ik deze knuppel in het kippenhok knalde)

Nu nog even doortrekken naar dat ieder bekappen een sluitpost op totaalbeheer is en feitelijk om een dieper nadenken vraagt.
Daar bedoel ik mee dat als je een paard moet bekappen er iets mis is, want wat niet stuk is behoeft geen reparatie. Dat kan genetisch zijn of iets in de houderij (omgeving). Pas als je op een plek zowel paarden meemaakt waar je nooit iets aan hoeft te doen weet je dat de hoefmankementen bij de anderen genetisch moeten zijn.

Geen hoef, geen paard! Da's een héél oude en heb ik voor de verandering eens niet zelf bedacht. Maar het klopt wel en op grond hiervan durf ik best de stelling aan dat een groot deel van de hedendaagse "elitefokkerij" de salami in kan. Onkunde, onwetendheid enerzijds en kwaadaardigheid (van wetenden) anderzijds alom.

koop dus geen paard wat beijzerd is of duidelijk zojuist bekapt. Dat lijkt me een veilige beginstelling om aan deze ellende iets te doen (Dezelfde flaters zie je op stamboekkeuringen, waar jury's zo debiel blijken te zijn dat er hoge cijfers voor een bekapt/beijzerd plaatje gegeven worden en puike hoeven zo uit de wei getrokken geen waardering krijgen).

Ik heb hier een merrie lopen die sinds 1992 (toen ze hier geboren werd) niet bekapt is. Het kan!
Mijn nu niet meer zo "nieuwe" (aangekochte) hengst Dyggur heb ik sinds 2005 niet meer aan de hoeven hoeven kloten. Het kan!
Mijn "Bleika-familie" echter heeft, duidelijk vererfbaar, geen goede hoeven. Niets dramatisch in de zin van pijn of lijden of kreupel, maar goede hoeven zijn het niet en eenzelfde beeld krijg in uit de konik begrazingsgroepen wat de vraag doet stellen (tenminste bij mij): hoe "goed" moeten hoeven zijn om natuurlijke selectie te overleven? Want er zijn heel verschillende hoef"afwijkingen" mogelijk en die leveren uiteraard geen zwartwitplaatje op maar statistisch een natuurlijke verdeling.
Een paard uitzoeken, met als eerste in lijn liggend kenmerk "goede hoeven" kan daarentegen zeer wel een zwartwit plaatje zijn.

joop schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:48:


Die probleemloze "wilde" beesten geven slechts een duidelijke hint dat die hoefsgewijze problemen een selectieprobleem zijn. Genetisch dus.
Wijdverbreide misvatting in de geleide fokkerij is dat dat fokken "veredelt". Niets is minder waar, want het versmalt slechts per definitie de genpool!
Het is de selectie achteraf die werkzaam is. Dat is in natuurlijke selectie ook zo.
Aan die selectie achteraf door mensen mankeert het fundamenteel zodra een opportuun wenselijk kenmerk, of dat nu een kleurtje is, of hoog kunnen springen, of heel hard kunnen lopen, of... voorgetrokken wordt op algemene gezondheid.

Ik heb het daarom niet op stamboeken. Goed(e paarden) fokken lukt alleen op grootschalige basis (denk aan een fokpopulatie van minstens 1000, dus 500 merries en 500 hengsten), extensief en met een bestemming voor het grote percentage uitval. Bijvoorbeeld op IJsland hadden ze dat voor elkaar: die ijslandse ponies werden massaal voor het vlees gefokt en het topje van die ijsberg, de "gaedingur", de uitzonderlijke rijpaarden, werden aangehouden. Dát werkt!

Peter Donck schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:24:


Been there. T-shirts sold out
Heb er wel redelijk uitgebreide fotodocumentatie van overgehouden. Heb er een paar jaar terug ook iets van op PN gezet meen ik me te herinneren. Met een soort quizje eraan van wat eraan mankeert.


Ik heb er een stel. Kom maar kijken. Er zijn er niet veel die uitnodiging voor audientie krijgen hoor

Mondhygiënist is ook zo'n beroep. Die komt ook niet elke avond mijn tanden poetsen.
En toch zie ik haar twee keer per jaar. Garagehouder ook zo.


Het is dus kunst die smeden, dierenartsen, fysio's, instructeurs enz. te vinden waarvan je weet dat ze niet zo zijn. Scheid het kaf van het koren i.p.v. de hele oogst naar de stort te sturen.


Doe ik niet. Maar helaas veel mensen hier die denken dat meer dan de overgrote meerderheid, t.w. zo'n beetje allemaal, is zoals jij hierboven beschrijft.


En zo legt iedereen zijn focus op een ander deel van de doelgroep. Samen komen we dan een heel eind. Moet alleen niet weer achteraf iedereen gaan zeggen dat het vooral dankzij zijn eigen inzet is dat alles veranderd is

4Bozza.....

Ik verdeel mensen in drie groepen, zij die kunnen tellen en zij die dat niet kunnen..

Of:
Mensen met wie ik kan lachen/opschieten -- Mensen met wie ik niet kan opschieten waar je op kunt schieten/lachen.

Of: In goden en nietgoden. Eerste groep is zo klein, echt jammer.

Of:
Ik verdeel mensen per definitie niet in groepen buiten dit.

- Alle mensen zijn idioten.
- Ze zijn idioten omdat ze zich bezig houden met triviale dingen en zich niet als geheel voortbewegen naar het behalen van kennis en het verbeteren van hun soort (inclusief mijzelf vanzelfsprekend).
- Van alle mensen ben ik de grootste idioot omdat ik me bewust ben van de situatie maar niet in beweging kom om er iets aan te doen, ook al zou dat doen geen zin hebben.

Omdat ik alle mensen als idioten zie en mijzelf als de grootste kan ik met alle mensen leven zonder ze in verschillende groepen te duwen. Idioten zijn immers niet de moeite waard om in verschillende groepen te duwen, erger kunnen ze toch niet worden.



Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ik denk dat er ook goed bekappende hoefsmeden zijn.

Alleen, als er tradi bekapt wordt... waarom dan nooit dat prachtige rolletje maken en de wand afronden?
Idd. een minimaal verschil... maar met een maximaal resultaat.
Geen schilfers, geen gebrokkel of gebladder.... een straal + zool die kan dragen....
ook een tradi smid moet dit toch gewoon weten?

Over klant het laatste woord.... dat is weliswaar zo... maar de 'klant' weet niet beter en heeft de kennis niet. Daar heeft ie de hoefsmid voor. En juist die hoefsmid zegt: jouw paard kan niet zonder ijzers. En timmert er beslag onder.
Gaat het dan fout, door allerlei oorzaken... en de 'klant' komt toevallig op deze site en leest wél de kennis... gaat er vaak een hele andere wereld voor ze open.
Neem van mij aan dat de gemiddelde paardenbezitter geen enkele kennis van hoeven heeft. Had ik ook niet. Schandalig niet? )

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

swedioofschool geeft ook cursussen.


blijft leuk

Wil schreef op vrijdag 30 juli 2010, 14:13:


Maar voor veel mondige NB-adepten die behoefte hebben aan professionele ondersteuning zijn deze smeden dus een optie.

4bozzza schreef op vrijdag 30 juli 2010, 16:43:


Uiteraard! Als je de kennis hebt... weet je ook wat je tegen je smid kunt zeggen.
Hoe je het wilt hebben.
De hoefsmid in kwestie moet dit wel willen accepteren... zet ik er even uitdrukkelijk bij.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

e m kraak schreef op vrijdag 30 juli 2010, 13:10:



en nog veel minder die aannemen " grinnik "
maar wie weet hoe wegen ooit kruisen....
en heb ik je trouwens ooit tegengesproken !?
(zou me verwonderen van niet - maar dit terzijde
bullshitten moet ten allertijden sfeervol blijven !)

Peter Donck schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:24:


Ik hoef het niet uit te proberen, ik weet dat je gelijk hebt, want ik zie alle stadia in mijn vriezer.
Maar het is helaas niet zo dat zulke hoeven van 100% te lang naar 100% de zool volgend afgebroken zijn. Als het gaat dan gaat het onbehouwen en grof. Plus een hoefwand die in de breedte een aantal breukscheuren laat zien. Weet niet of we dat moeten willen.
Want wat ik al een aantal keren ben tegengekomen zijn voeten met aan de binnenkant grote kwartierscheuren en alvast uitgebroken driehoeken en aan de buitenkant achter dezelfde kwartierscheuren totaal geen hoefwand meer. Voetje is achter een steen of stoeprand oid blijven hangen, denk ik dan maar

Als we ervan uitgaan dat in Nederland, ok in Belgie hier en daar wat minder, elke goede ondergrond een kunstmatig aangelegde is, kun je niet verwachten dat het ideaal NIET bekappen ooit voor het gros van de paardenbezitters te verwezelijken is.
Zeker niet met de er in gekweekte " rij maar lekker binnen want buiten is et eng en wordt je nat" mentaliteit.
Dus kunnen we maar beter vlijtig doorgaan met mensen het aanbrengen van slijtage te blijven leren, zodat die anderen in hun kring kunnen doorbrieven hoe super makkelijk het eigenlijk is als je het flink vaak doet.

e m kraak schreef op vrijdag 30 juli 2010, 12:55:

Goede vriend, ik denk dat je me verwisselt met een ander. Ik ben het n.l. altijd met je eens geweest. ( is wat anders dan een paard op ongeschikte ondergrond laten lopen en maar zien wat er van komt he) Dat ik dit nu weer eens overduidelijk schrijf zegt niet dat ik er ooit anders over gedacht heb. Vraag het Hans Arendse, Simon Lingbeek en co maar. Men is het vakmatig alleen in stilte met me eens geweest, maar natuurlijk nooit publiek.
NIEMAND heeft me ooit tegengesproken van die mannen.
De zeer gewaardeerde Simon had genoeg ballen om openlijk uit te spreken dat een professioneel bekapper nooit dezelfde kwaliteit voet kan bereiken als iemand die het onderhoud ervan zelf voor zijn rekening neemt.

Graag zou ik dit de rest van dit bericht met een ster benadrukken , zodat het opzoekbaar blijft.

Kun je ze nog eens opzoeken? Is al een mooi aantal jaar geleden hoor!