InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
69 berichten
Pagina 5 van 5
Je leest nu onderwerp "Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop...."
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 15:3022-7-10 15:30 Nr:210322
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:210288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:32:

> Anja S schreef op donderdag 22 juli 2010, 10:58:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 22 juli 2010, 9:01:

>
> Waar ik nu zo benieuwd naar ben, is of deze stoornissen intercultureel
> zijn, m.a.w. hebben yanks (waar DSM in elkaar gezet wordt), chinezen en
> Saoudis er in even grote mate last van?

En bedankt! Ik stelde mijn vraag serieus en niet uit wraakachtige rechtvaardigheidsgevoelens. Ik vraag me namelijk af in hoeverre zo'n stoornis hormonaal aangestuurd en dus beïnvloedbaar is. Agressie en sex gaat vaak samen, zo wijst de geschiedenis uit. Kijk naar de oorloggerelateerde verkrachtingen. Omdat gecastreerde hengsten doorgaans minder agressief, conflictzoekend en sexgericht zijn, trok ik zomaar de vergelijking met mensen. Blijkbaar 'doet' castreren meer dan alleen de sexdrive verminderen.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 15:3022-7-10 15:30 Nr:210323
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:210287
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:31:

> Volgens mij is dit in de NL wetgeving verboden.
> Er bestaat wel zoiets als chemische castratie. Maar ja... zie je zo'n type
> al braaf dagelijks z'n roze pilletjes innemen?

Dat zijn geen roze pilletjes!
Hebben wij vroeger met onze hond geprobeerd: één dikke spuit was goed voor een half jaar
;-)

Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:0522-7-10 16:05 Nr:210330
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:210319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e> Niet onderkend? Wat betekent dat precies in deze context?
>
voorbeeld ter verduideljiking:

Zo'n 10 jaar geleden waren er maar verdraaid weinig kinderen van Marokkaanse/Turkse/Chinese enz. afkomst die gediagnosticeerd werden binnen het autistisch spectrum in Rotterdam. Autisme is niet cultuurgebonden, dus waar waren die kinderen????
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:2022-7-10 16:20 Nr:210331
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:210318
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
e m kraak schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:00:

> Anja S schreef op donderdag 22 juli 2010, 13:38:
>
>> Harder straffen, ook al heeft het geen enkele zin, mag van mij.
>
> Ik zou toch echt liever iets zien dat wel zin heeft, zelfs als dat totaal
> los zou staan van welke vorm van straf ook.
Precies.

> Er zijn twee betekenissen van straf:
> - de wetenschappelijk ingevulde, zie Skinner.
Het slechte gedrag kan nooit altijd verdwijnen, maar is alleen maar verborgen.
>Maar, dat heeft dus per
> definitie zin; als het na waarneming geen of weinig zin heeft gehad houdt
> dat inherent in dat de straf geen straf was gecorreleerd aan de bedoelde
> correctionele waarde.

> - een maatschappelijk ingevulde. Dat dient in hoofdzaak de bevrediging van
> wraakgevoelens. Die tijd, geld en energie kan nmm beter besteed worden aan
> slachtofferhulp en -bescherming, en tot oplossingen komen die wel
> resultaatgericht zijn.
Ow... wat geef ik je hier gelijk in!!! Het kost onze maatschappij klauwen met geld om gedetineerden überhaupt al in leven te houden! Tel daarbij alle kosten voor psychische hulp etc.etc., bewaking, bajes bouwen, beveiliging... een kompleet justitieël apparaat aan de gang houden...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:2222-7-10 16:22 Nr:210332
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:210323
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
marianne laenen schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:30:

> Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:31:
>
>> Volgens mij is dit in de NL wetgeving verboden.
>> Er bestaat wel zoiets als chemische castratie. Maar ja... zie je zo'n type
>> al braaf dagelijks z'n roze pilletjes innemen?
>
> Dat zijn geen roze pilletjes!
> Hebben wij vroeger met onze hond geprobeerd: één dikke spuit was goed voor
> een half jaar
> ;-)
>
> Marianne
Ow, OK. De roze pilletjes was meer een joke. Maar ik dacht wél aan dagelijkse medicatie ja. Weet niet of een halfjaarlijkse spuit ook voor mensen opgaat hoor... heb me niet in menselijke castratie verdiept.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:4322-7-10 16:43 Nr:210334
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:210332
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 16:22:

> marianne laenen schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:30:
>
>> Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:31:

>
> Wil.
>
> Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Ik denk dat (chemische) castratie alleen maar werkt bij seksuele delinquenten, zij die zichzelf door seksuele drive niet meer onder controle hebben. Bij mensen met een aps gaat het meestal niet om de sex maar om de macht die ze hebben op zo'n momenten, daar kicken zij op. Er zijn trouwens ook verschillende manieren om iemand tot sex te dwingen.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:5122-7-10 16:51 Nr:210336
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:210331
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Wil schreef op donderdag 22 juli 2010, 16:20:

> e m kraak schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:00:

>> - een maatschappelijk ingevulde. Dat dient in hoofdzaak de bevrediging van
>> wraakgevoelens. Die tijd, geld en energie kan nmm beter besteed worden aan
>> slachtofferhulp en -bescherming, en tot oplossingen komen die wel
>> resultaatgericht zijn.
> Ow... wat geef ik je hier gelijk in!!! Het kost onze maatschappij klauwen
> met geld om gedetineerden überhaupt al in leven te houden! Tel daarbij
> alle kosten voor psychische hulp etc.etc., bewaking, bajes bouwen,
> beveiliging... een kompleet justitieël apparaat aan de gang houden...

Dat niet alleen. De maatschappelijk-opportune consensus op grond waarvan wetten opgesteld worden is ook nogal eens dubieus nmm., met als megavoorbeeld de amerikaanse "war on drugs" waar overigens landen als Frankrijk ook leuk aan mee doen.
Resultaatgerichte oplossing is nmm heel simpel: hou op met alle onzin en wie "drugs" van het 1 of ander wil gaat dat maar gewoon voor kostprijs bij drogist of apotheker halen. Die spullen zijn in de regel echt niet duur.
Sinds de hippie-lichting is dacht ik ook al wel ruimschoots bewezen door de praktijk dat er van een verslavingenprobleem op langere termijn geen sprake is; het merendeel van de acids, dopies, etc. zijn ondertussen allang in brave huisje-boompje-beestje-mensen veranderd.
Het geheel doet sterk denken aan de (ook al amerikaanse) drooglegging uit de jaren 30. Was net zo zinloos. Maar wie hadden daar vooral belang bij? Wie hebben er nu belang bij een even onzinnige politiek die een complete gevangenisindustrie op poten houdt? (pakembeet 10% (!) van de USA-amerikanen zit wegens drugsgerelateerde "offences" in de nor).

Volgens mij ligt de waarheid eerder in de sfeer van "op deze manier is "drugs" een goudmijn, een economische opsteker van jewelste die we op alle mogelijke manieren moeten helpen" nog afgezien van de corruptie die al die geldstromen genereren.

En nee, ik zelf heb helemaal niets met wat voor drugs dan ook behalve pijptabak en af en toe een biertje of wijntje en dat is gelukkig nog wel normaal te koop.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 16:5222-7-10 16:52 Nr:210337
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:210322
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 22 juli 2010, 15:30:

> e m kraak schreef op donderdag 22 juli 2010, 11:32:
>
>> Anja S schreef op donderdag 22 juli 2010, 10:58:

> rechtvaardigheidsgevoelens. Ik vraag me namelijk af in hoeverre zo'n
> stoornis hormonaal aangestuurd en dus beïnvloedbaar is. Agressie en sex
> gaat vaak samen, zo wijst de geschiedenis uit. Kijk naar de
> oorloggerelateerde verkrachtingen.

De directe relatie tussen de oorlog gerelateerde verkrachtingen en het geweld zelf lijkt me discutabel, maar dan wijken we weer erg van "paarden" af.
Misschien ligt het helemaal niet ingewikkelder en niet anders dan waargenomen is bij diverse andere zoogdieren die soortgelijke gedragssequences hebben in vergelijkbare (?) omgevingsomstandigheden.

> Omdat gecastreerde hengsten doorgaans
> minder agressief, conflictzoekend en sexgericht zijn, trok ik zomaar de
> vergelijking met mensen. Blijkbaar 'doet' castreren meer dan alleen de
> sexdrive verminderen.

Castreren wijzigt een totale persoonlijkheid. Precies wat ik al jaren op PN probeer duidelijk te maken.
Maar wat precies... blijft een gok. Laat ik het maar liever weer bij paarden houden want daar heb ik meer verstand van en ervaring mee. Gecastreerde hengsten overigens zijn geen hengsten meer en hengsten zijn anderzijds helemaal niet perse agressief en conflictzoekend.
Dat het vaak zo lijkt komt nmm vrijwel uitsluitend vanwege omgevingsomstandigheden.
Volg datum > Datum: donderdag 22 juli 2010, 17:0822-7-10 17:08 Nr:210344
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:210336
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop.... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ik ook niet. Alhoewel ik indertijd nieuwsgierig genoeg was om eens een fikse joint uit te proberen. En eerlijk gezegd heb ik totaal geen bezwaar tegen iemand die zo af en toe eens flink wil blowen.
Je doet er geen kwaad mee... alcohol is vele schadelijker voor je hersencellen.
Bijkomstig voordeel: je hebt geen kater the day after!

Nootmuskaat is trouwens ook een drug... :-M

Maar goed.... gewoon vrijgeven die hap en dan kunnen er een heleboel weer terug in de maatschappij. Goed punt!
Nu de rest nog....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Je leest nu onderwerp "Afschuwelijk, hoe komen mensen hierop...."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
69 berichten
Pagina 5 van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact