InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "wat is de zin/onzin van elektrolyten?"
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 10:246-7-10 10:24 Nr:208909
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:208906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
mirel schreef :>
> Een paard kan 15-20 liter per uur zweten, dus uitdroging kan gemakkelijk
> plaatsvinden. Zweten ontstaat tijdens arbeid, lange transporten of warm
> weer. Als de hittestress lang genoeg duurt, kan het paard door het

> aankomen en daar juist water vanuit het lichaam aantrekken. Het gevolg is
> dat het paard juist nog meer vocht verliest via de darmen i.p.v. dat het
> paard elektrolyten gaat opnemen. Dit met een nog sterkere uitdroging tot
> gevolg.


> Merk hier dat de paarden echt veel meer drinken, wat logisch is. Verder
> word de liksteen naar mijn idee niet vaker bezocht dan normaal. Wat wel
> opvalt is dat mijn paard als hij de kans krijgt zee water drinkt, maar dat
> wil hij ook in de winter wel eens doen.

Eerstens: Waar komt dit bericht vandaan? Van een paardenvoer / electrolytenfabrikant?
Want als je dat zo leest lijkt het welhaast alsof je je paard mishandelt als je geen electrolyten geeft.... Beetje overtrokken en bangmakerij vind ik (niet tegen jou gericht he). :-D

Ik denk dat wanneer je 2-4 uurtjes per week met je paard door het bos klost, je je nooit zorgen hoeft te maken. Een en ander verandert wanneer je paard veel moet werken en al zeker op warme dagen waarbij het paard veel transpireert.

Mijn lespaarden krijgen inderdaad op warme werkdagen electrolyten toegediend ná het werk en op lange lesdagen ook nog de ochtend daarna. Maar we gebruiken het niet standaard, alleen als desbetreffende paard veel moet werken en dan bekijken we het nog per paard. Electrolyten kun je niet opbouwen, noch een vooraad aanleggen omdat ze meteen opgebruikt worden dus het is enkel nodig voor en na de werkuren. Wij geven dat door een hap voer dan, dus niet in het drinkwater omdat de anderen daar ook van drinken en ik zo niet kan zien of ze de electrolyten binnengekregen hebben. Het spul is te duur om te verspillen (Pavo, L'elyte). De paarden eten het gemakkelijk omdat er veel suiker inzit (oppassen dus!).

Indien je twijfelt of je paard electrolyten nodig heeft is het heel simpel: Je merkt dat het paard niet goed herstelt van lange inspanning, is moe en slomig (anders dan loom van de warmte), dof, ongeïnteresseerd en niet blij. Zoutblokken (mineralenblokken) voldoen dan niet meer om de dagelijkse mineralenvoorraad aan te vullen.

Als je paard vrolijk, alert, gezond en speels is, zijn electrolyten absoluut niet nodig.
Het is duur spul dus om het standaard te geven voegt het én niks toe en je bent een dief van je eigen portemonnee (voordat iedereen nu electrolyten meent te moeten gaan geven met dit warme weer....). :-M Bovendien zit er veel suiker in.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 10:456-7-10 10:45 Nr:208910
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:208909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007

Dat was ook een van de redenen dat ik het bericht hier gepost hebt.
Ik vind het voeren van elektrolyten voor wat ik doe met mijn paard onzin.
Maar heb het idee dat het een beetje een hype aan het worden is. Een kennis van mij wil het gaan geven, vandaar dat ik er even op gegoogled heb.

Als ik het bericht lees wat ik in de begin post heb geplaatst krijg ik idd even het idee dat ik mijn paard aan het mishandelen ben omdat hij het niet krijgt van mij en ik het simpel weg niet nodig vind.
Het is een bericht van voervergelijk.nl zijn vergelijken dus verschillende soorten voer en suplemeten. Je kan het zo gek niet bedenken of ze hebben er een mening over en je paard kan echt niet zonder =-) . Voor zover ik heb kunnen vinden gaat het niet echt vanuit 1 fabrikant maar stel me zo voor dat ze best wel het een en ander verdienen aan de "onderzoeken" doe ze hebben gedaan.
Mirella
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 14:116-7-10 14:11 Nr:208916
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:208906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
mirel schreef op dinsdag 6 juli 2010, 10:06:

> Ik heb met verbasing dit bericht zitten lezen. Als ik het goed begrepen
> heb dan kan een paard met warm weer dus eigenlijk niet zonder
> elektrolyten.
> Als ik dan lees op welke manier je het moet geven om te verkomen dat je
> paard uitdroogd. Krijg ik het gevoel dat of de natuur een foutje heeft
> gemaakt (wat mij sterk lijkt) of het niet zo nodig is om elektrolyten toe
> te voegen.

Dit hele verhaal is met name van toepassing op paarden die krachtvoer krijgen. Een paard dat volledig op ruwvoer draait heeft een enorme buikvulling (blinde darm, dikke darm). Ik meen dat er gemakkelijk 80 liter aan inhoud in de darmen extra kan zitten ten opzichte van een krachtvoer-dieet. Deze "soep" zit boordenvol electrolieten en heeft een sterke bufferende werking.
Ik heb even gezocht, maar kan de link niet direct vinden, maar ik heb ergens gelezen dat endurance-paarden die VOOR de start uitsluitend ruwvoer hebben gegeten geen problemen krijgen met de electrolieten, terwijl de "sport-buikjes" dat wel al snel krijgen.

> Merk hier dat de paarden echt veel meer drinken, wat logisch is. Verder
> word de liksteen naar mijn idee niet vaker bezocht dan normaal. Wat wel
> opvalt is dat mijn paard als hij de kans krijgt zee water drinkt, maar dat
> wil hij ook in de winter wel eens doen.

Ik vind het hele verhaal over die electrolyten nogal rammelen. Paarden zweten niet "eerst" electrolyten uit. Er is voor zover ik kan beredeneren geen verschil met mensen: bij zweten scheidt je ook zouten (electrolyten) uit, simpelweg omdat alle vocht in je lichaam "zout" is. Vocht trekt naar "zout" toe, dus om zweet te "ontzouten", en dan vervolgens tegen de natuurlijke richting in uit te zweten, zou nodeloos veel energie vergen, en bovendien de zout-concentratie in het lichaam verhogen. Dus het zweet komt er uit "as is", dus met dezelfde concentratie aan zouten als er IN je lichaam zit. Het water verdampt, het zout blijft op de huid (of in de vacht) achter. IN je lichaam verandert er eigenlijk niets.

Voor zover ik weet ontstaat er ook geen electrolyten tekort door het ZWETEN, maar door het naderhand weer drinken. Je heb namelijk water MET zout uitgezweet, de concentratie in het lichaam is dus hetzelfde gebleven. Tot nu toe niks aan de hand. Maar als je daarna water gaat drinken ZONDER zout, dan vul je wel het water aan, maar niet het zout, en dus neemt de concentratie zout in je lichaam af. Dit komt door het drinken, niet door het zweten. Daarom kun je beter water drinken waar al zout in zit, met dezelfde concentratie als in je lichaam, en dan verstoor je de zoutbalans niet tijdens het drinken. Dat is het idee van die electrolieten (in drank-vorm ook wel isotone-drankjes genoemd). Als je een infuus krijgt wordt hier ook rekening mee gehouden, en krijg je een isotone-oplossing toegediend.

Uiteraard zal, als je water plenst in een leeg maag-darmstelsel, de zoutconcentratie sneller dalen, dan wanneer je wat water toevoegt aan een soep van 80 liter. In dat laatste geval zal de zout-concentratie nauwelijks dalen, en is geforceerde toevoeging van electrolyten niet nodig. Het paard zal dan vanzelf zijn zoutbalans herstellen met behulp van een liksteen.

Frans

>
> Wat is jullie mening hier over?
> Ik maak me geen zorgen hoor maar kwam het bericht toevallig tegen.
>
> Groetjes Mirella

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 15:046-7-10 15:04 Nr:208922
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:208916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 6 juli 2010, 14:11:

> Voor zover ik weet ontstaat er ook geen electrolyten tekort door het
> ZWETEN, maar door het naderhand weer drinken. Je heb namelijk water MET
> zout uitgezweet, de concentratie in het lichaam is dus hetzelfde gebleven.
> Tot nu toe niks aan de hand. Maar als je daarna water gaat drinken ZONDER
> zout, dan vul je wel het water aan, maar niet het zout, en dus neemt de
> concentratie zout in je lichaam af. Dit komt door het drinken, niet door
> het zweten. Daarom kun je beter water drinken waar al zout in zit, met
> dezelfde concentratie als in je lichaam, en dan verstoor je de zoutbalans
> niet tijdens het drinken.

Klopt. De mannen die bijvoorbeeld in een schip in de machine kamer werken (heel heet) moeten 's ochtends flessen klaarmaken met water en daarin opgelost speciale zouttabletten. Ook bij de hoogovens (IJmuiden) doen ze dit met de mensen die bij hoge temperaturen moeten werken.

En daarom is het ook verstandig om zelf op warme dagen zoals deze naast veel water óók af en toe wat zouts te eten, of gewoonweg een boullion te drinken :-* Of aan een liksteen likken Grinn!
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 15:306-7-10 15:30 Nr:208924
Volg auteur > Van: mirel Opwaarderen Re:208922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

mirel
Den haag
Nederland

Jarig op 25-9

528 berichten
sinds 12-7-2007

Dank je wel Frans voor de duidelijk en verhelderende uitleg.
Ik dacht al dat het zo iets zou zijn maar nu weet ik het zeker.

@arabesk dat verklaart gelijk waarom ik in elk geval met heel warm weer behoefte heb aan zout. Denk dat paarden dat idd zelf aanvullen met een liksteen.

De natuur heeft het allemaal zo mooi bedacht alleen maken wij (de mens) er vaak een potje van, zo jammer.
Mirella
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 15:406-7-10 15:40 Nr:208925
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:208924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
mirel schreef op dinsdag 6 juli 2010, 15:30:

>
> Dank je wel Frans voor de duidelijk en verhelderende uitleg.
> Ik dacht al dat het zo iets zou zijn maar nu weet ik het zeker.
>
> @arabesk dat verklaart gelijk waarom ik in elk geval met heel warm weer
> behoefte heb aan zout. Denk dat paarden dat idd zelf aanvullen met een
> liksteen.
>
> De natuur heeft het allemaal zo mooi bedacht alleen maken wij (de mens) er
> vaak een potje van, zo jammer.
> Mirella

Neem eens één likje van de steen en dan weet je dat je paard echt wel genoeg binnenkrijgt als ie er aan likt. ziek
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 16:326-7-10 16:32 Nr:208926
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:208925
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Arabesk schreef op dinsdag 6 juli 2010, 15:40:

> Neem eens één likje van de steen en dan weet je dat je paard echt wel
> genoeg binnenkrijgt als ie er aan likt. ziek

Haha, ben jij er ook zo eentje...

Die droplikstenen zijn trouwens wél lekker... $1
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 17:006-7-10 17:00 Nr:208927
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:208922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

paar harinkies? Grinn!
Volg datum > Datum: dinsdag 6 juli 2010, 18:106-7-10 18:10 Nr:208929
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:208927
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Piet schreef op dinsdag 6 juli 2010, 17:00:

>
> paar harinkies? Grinn!

Jaaaaaa ... met een potje bier! proostbier
Volg datum > Datum: woensdag 7 juli 2010, 14:547-7-10 14:54 Nr:208967
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:208909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Spirithorses schreef op dinsdag 6 juli 2010, 10:24:

> Indien je twijfelt of je paard electrolyten nodig heeft is het heel
> simpel: Je merkt dat het paard niet goed herstelt van lange inspanning, is
> moe en slomig (anders dan loom van de warmte),
>
> Als je paard vrolijk, alert, gezond en speels is, zijn electrolyten
> absoluut niet nodig.

>
> Groet, Pien

Oké begrepen Pien: :-D
Onze paarden hebben momenteel in de namiddag een elektrolytentekort (als ik kijk naar bepaalde symptomen), maar dat verdwijnt zo rond 21u (als ik de "niet-symptomen bekijk).
LOL

O ja, en als ik in de namiddag er effe de tuinslang opzet, dan is het elektrolytentekort ook tijdelijk weer wat minder. Maar dan krijgen ze stevast een neveneffect... rollenrollenrollen... ROFL
(alleen daarvoor al is het leuk...)

Lena
(grandioos bitloos Grinn!
Volg datum > Datum: vrijdag 6 maart 2015, 23:266-3-15 23:26 Nr:270017
Volg auteur > Van: anja hooymans Opwaarderen Re:208906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat is de zin/onzin van elektrolyten? Structuur

anja hooymans
Nederland


2 berichten
sinds 10-10-2013

Er zijn idd veel producten waar suiker in zit en dat is niet goed.

Suiker verstoort weer de vochtbalans die je juist door het gebruik van elektrolyten weer wilt herstellen.

Elektrolyten zijn beslist zinvol bij zweten en vergis je niet, een paard verliest écht eerst zijn elektrolyten en dan zijn vocht en dat heeft écht tot gevolg bij het paard (anders dan bij de mens) dat ie zijn drink impuls kwijt raakt en dan dus géén dorst meer heeft.

Toediening van elektrolyten zijn ook uiterst zinvol bij paarden die om wat voor reden dan ook, wisseling van voer, omgeving of andere stress factoren, aan de diarree zijn gegaan. Die voeren ook als een kraan hun elektrolyten af.

Let dus op bij zo'n product dat er géén suiker in zit.

Equana Healthy Horse Hydration is zo'n product, het heeft een lekkere appelgeur waardoor ze het ook nog eens een traktatie vinden.
Je leest nu onderwerp "wat is de zin/onzin van elektrolyten?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
14 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact