InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
110 berichten
Pagina 3 van 8
Je leest nu onderwerp "Is hooi + stro genoeg?"
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juni 2010, 7:1219-6-10 07:12 Nr:207369
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:207366
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Tony schreef op zaterdag 19 juni 2010, 3:17:

>
> overigens zijn dit experimenten die je zonder voldoende kennis net even
> moet toepassen op je paard. Ik kan je wel wat foto's laten zien van het
> uiteindelijke resultaat na 3 maanden -zonder veel beweging-. stockmaat
> 1,54, Aanvangsgewicht: 720 kilo, Eindgewicht 580 kilo.

Wie weet voor dat paard wel het juiste gezonde gewicht.

> Overigens kun je gerstestro ook gebruiken als test, om te zien of dat je
> hooi nog goed is (voor mensen met reukproblemen). Als paarden gerstestro
> prefereren boven het aangeboden hooi, dan kun je je hooi weggooien.

Hmzzz... dan toch vreemd dat er dierenartsen zijn die adviseren om stro bij te voeren. Zullen ze hun studie niet goed gedaan hebben?

Krijg steeds meer de indruk dat je hier bent om de boel op te naaien. Denk dat ik voorlopig verder maar niet op je reageer. Tenzij jou houding hier op het forum veranderd.

---------------------------------
Waar een Wil is, is een weg.... ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juni 2010, 9:2019-6-10 09:20 Nr:207375
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:207348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Tony schreef op vrijdag 18 juni 2010, 23:54:

>> Stro bevat evenveel houtachtige celwanden als hooi, en is dus voor paarden
>> een prima energieleverancier.
>
> Lees even de index van Wil.

Lees jij nog maar eens goed wat ik heb geschreven. Die index van Wil gaat niet over de energie die paarden met een goed functionerende darmflora uit de cellulose kunnen halen.

> Ik kan een nog uitgebreidere... Als ik je mag
> geloven kunnen ze ook op houtsnippers leven, ook barstens vol cellulose.
> $1

Lach maar, maar het is WEL zo. Paarden kunnen, evenals veel andere dieren, prima van hout leven. Waarom dacht je anders dat paarden een houten omheining opvreten? Het is gewoon voedsel voor hun.

> Het boeren vak is niet voor iedereen weggelegd, merk ik wel.

Inderdaad. Sommigen zijn zelfs MET opleiding niet in staat om te begrijpen wat er staat.

> Je geeft zelf ook al aan dat het een prima afval product is, dat zegt al
> genoeg over de voedingswaarde nietwaar?

????? Wat is dit nou weer voor onzin-argument? Bietenpulp is ook een afvalproduct. Heeft zeker ook geen voedingswaarde? En kattenbrokjes zijn ook gemaakt van afvalproducten, en daarom ook niet voedzaam?
Inderdaad, het boerenvak is niet voor iedereen weggelegd. $1

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juni 2010, 22:4719-6-10 22:47 Nr:207487
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004

Ik zou zeker een supplement bijvoeren, Aafke.
De vitamines in hooi lopen terug, denk vooral aan vitamine E, en bij afvallen hebben ze daar des te meer behoefte aan en ook aan vit C.
En dat zit niet in een liksteen.
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juni 2010, 23:4619-6-10 23:46 Nr:207510
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:207487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag 19 juni 2010, 22:47:

> Ik zou zeker een supplement bijvoeren, Aafke.
> De vitamines in hooi lopen terug, denk vooral aan vitamine E, en bij
> afvallen hebben ze daar des te meer behoefte aan en ook aan vit C.
> En dat zit niet in een liksteen.

8-S
Is het niet zo dat paarden zelf vitamine C aanmaken?
En is het niet zo dat vitamine E in het vetweefsel wordt opgeslagen, en juist bij het afvallen in grote hoeveelheden beschikbaar komt wanneer het vetweefsel waarin het is opgeslagen wordt afgebroken?
Dit is toch ook precies de manier waarop paarden in de natuur in de winter aan vitamine E komen, simpelweg door af te vallen?

Maar ik wil natuurlijk best een supplementje verkopen hoor! $$$

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 19 juni 2010, 23:4819-6-10 23:48 Nr:207513
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207510
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 19 juni 2010, 23:46:

>
> Maar ik wil natuurlijk best een supplementje verkopen hoor! $$$
>
Daarom, iedereen blij.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:1520-6-10 00:15 Nr:207521
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:207510
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 19 juni 2010, 23:46:

> Isabel van der Made schreef op zaterdag 19 juni 2010, 22:47:
>
>> Ik zou zeker een supplement bijvoeren, Aafke.
>> De vitamines in hooi lopen terug, denk vooral aan vitamine E, en bij
>> afvallen hebben ze daar des te meer behoefte aan en ook aan vit C.
>> En dat zit niet in een liksteen.
>
> 8-S
> Is het niet zo dat paarden zelf vitamine C aanmaken?

Jawel, maar toch kan een paard een Vit. C tekort hebben. Kennelijk kan niet altijd voldoende Vit. C door het lichaam worden aangemaakt. Tekorten worden o.a. gezien bij ziekte, langdurige stress en/of grote inspanningen.

Ik meen me te herinneren dat ook een disbalans in de voeding indirect kan leiden tot een Vit.C tekort, maar dat moet ik even nazoeken om zeker te weten of dat klopt.

Net als Isabel zou ik wél kiezen voor ofwel een supplement in poedervorm of zo, ofwel het bijvoeren van - liefst verse - kruiden. Niet elk kruid is geschikt om "zo maar" en/of langdurig bij te voeren! Net als bij 'pure' supplementen moet je ook bij kruiden goed bekijken wat je geeft, hoeveel en voor hoe lang. Of je kunt natuurlijk (ook) gebruikmaken van de kennis van iemand anders (een persoon, of een firma die kant en klare mengsels verkoopt voor specifieke situaties), als je je niet zelf wilt verdiepen in die materie.

Maar brandnetel bijvoorbeeld (en vele andere kruiden), dat kun je gerust langdurig aanbieden, vooral als je het niet mengt door ander voer maar je het paard zelf laat kiezen of het wel of niet dat kruid wil eten. Zelf haal ik bovendien kruiden altijd weg na een uurtje of zo, als er dan nog staat. Dit om te voorkomen dat het paard het opeet puur omdat het honger heeft en/of omdat het zich verveelt. Ik bied ook nooit een kruid in een heel grote hoeveelheid aan (maar in sommige gevallen wel langdurig, bijv. maanden lang bijna dagelijks). Brandnetel wordt overigens bitter (vies!) als het in bloei staat. De toppen van jonge scheuten, die zijn smakelijk en zitten boordevol bruikbare, gezonde voedingsstoffen. Als je regelmatig op dezelfde plek knipt, krijg je daar vanzelf telkens nieuwe jonge scheuten.

Wil je zolang alles lekker doorgroeit hier in NL het liefst zelf plukken, dan kun je bijv. brandnetel nemen, een klein beetje kleefkruid en wat smalle weegbree (blad). Of de ene dag het één en de andere dag een ander kruid. Voor een suiker-gevoelig paard is paardebloem(blad) niet zo'n goede keus; hoewel dat er net als bij gras ook van afhangt onder welke weersomstandigheden en op welke plek je het plukt, zie de fructaanindex. Helaas kan ik van de meeste in NL groeiende kruiden geen info vinden over het gemiddelde NSC-gehalte in dat kruid (als iemand anders daar wel meer over weet, gráág!).

Karen
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:3520-6-10 00:35 Nr:207525
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:207521
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Hihi... grapje tussendoor..... weet je dat de paarden hier gewoon de sinaasappels van de bomen rukken???
Over Vitamine C gesproken.... die hengst van die vriendin van mij vreet ze allemaal op... en de schillen tuft ie weer uit!
Aan een kant heeft die boom echt geen vruchten meer hangen...

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:4120-6-10 00:41 Nr:207526
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004

Jullie hebben zeker geen mango's? Yummie yummie vinden ze dat.

Maar het is wel waar dat vit C in het spijsverteringskanaal van het paard wordt afgebroken voordat het echt tot zijn recht komt, dus tja.

Maar neemt niet weg dat hooi/stro dieet erg eenzijdig is, en een HB paard dat moet afvallen wel een helpend handje kan gebruiken. Een HB paard is een ziek paard en dat mag je niet vergelijken met een paard dat fijn zijn kostje bij elkaar scharrelt en de nodige kilometers maakt. Altijd naar het individu kijken en nooit generaliseren, is mijn devies.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:4520-6-10 00:45 Nr:207528
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:207525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 0:35:

> Hihi... grapje tussendoor..... weet je dat de paarden hier gewoon de
> sinaasappels van de bomen rukken???
> Over Vitamine C gesproken.... die hengst van die vriendin van mij vreet ze
> allemaal op... en de schillen tuft ie weer uit!
> Aan een kant heeft die boom echt geen vruchten meer hangen...
>
> Wil.
>
> Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Hihi... lekker! Van de week heeft Fálki mijn glas bramensap vakkundig geleegd :-D . Ik zag m'n lege glas en dacht "hee, ik had het toch nog lang niet op?". Kijk om me heen en zie Fálki heel onschuldig de andere kant op kijken, met zijn verdacht-PAARSE snoet Grinn! !

Dit uitgebreide artikel over paardenvoeding vond ik net nog terug onder m'n "favorieten": http://www2.vlaanderen.be/landbouw/downloads/dier/7.pdf .
O.a. goede info over vitamines en mineralen voor het paard. Sinaasappels of bramensap worden niet in byzonder aanbevolen...

Karen
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:5620-6-10 00:56 Nr:207529
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:207526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zondag 20 juni 2010, 0:41:

> Maar neemt niet weg dat hooi/stro dieet erg eenzijdig is, en een HB paard
> dat moet afvallen wel een helpend handje kan gebruiken. Een HB paard is
> een ziek paard

Vergeet niet dat HB bij uitstek een ziekte van tevelen is. Teveel gewicht, teveel vet, teveel fructaan, teveel gras, etc. Een "te weinig" komt bij een HB paard niet voor. En tevelen los je het beste op... door niet opnieuw weer in die valkuil te trappen en te blijven hangen in "meer is beter" of "misschien moet er toch wat extra's in". Heb er gewoon vertrouwen in dat ruwvoer alles bevat wat een paard nodig heeft. HB is geen ziekte van het paard, maar eigenlijk van de eigenaar....

> Altijd naar het
> individu kijken en nooit generaliseren, is mijn devies.

Als mensen zo goed konden kijken dan zou HB natuurlijk nooit ontstaan, een paard is niet van de ene op de andere dag te dik. Mensen kijken niet goed, denken alleen maar aan tekorten, en het gevolg is dat paarden teveel krijgen, te dik worden, HB raken, etc.
En als een eigenaar dus uiteindelijk de conclusie trekt dat het nu maar eens afgelopen moet zijn met de overdaad is er niemand mee geholpen als er direct al weer twijfels worden uitgesproken over het ruwvoerdieet en suggesties worden aangedragen dat er misschien toch wel weer meer nodig is en een ruwvoer dieet zo "eenzijdig" is.

Laat het paard maar lekker wat gewicht kwijtraken, het lijkt me uiterst onwaarschijnlijk dat er in de geschetste situatie er ergens een tekortje aan zal ontstaan.

Frans
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 0:5920-6-10 00:59 Nr:207530
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 0:56:

.

> En als een eigenaar dus uiteindelijk de conclusie trekt dat het nu maar
> eens afgelopen moet zijn met de overdaad is er niemand mee geholpen als er
> direct al weer twijfels worden uitgesproken over het ruwvoerdieet en
> suggesties worden aangedragen dat er misschien toch wel weer meer nodig is
> en een ruwvoer dieet zo "eenzijdig" is.
>
> Laat het paard maar lekker wat gewicht kwijtraken, het lijkt me uiterst
> onwaarschijnlijk dat er in de geschetste situatie er ergens een tekortje
> aan zal ontstaan.

beste Frans,
ik ben degene die altijd het hardste roept over te dikke paarden. Zo ook over Nancy.
Gewicht kwijt raken, komt echter wel met risico's.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 1:0120-6-10 01:01 Nr:207531
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Isabel van der Made schreef op zondag 20 juni 2010, 0:59:

> Gewicht kwijt raken, komt echter wel met risico's.

prachtig voorbeeld van een anglicisme :-)
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 1:0320-6-10 01:03 Nr:207532
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:207526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Isabel van der Made schreef op zondag 20 juni 2010, 0:41:

> Jullie hebben zeker geen mango's? Yummie yummie vinden ze dat.
Zeker wel! Alleen zijn die dingen vrij vorstgevoelig... en hier aan de kust vriest het vrijwel nooit... maar het kán wel. Die bij m'n vriendin heeft het loodje gelegd...
Jammer, was een prachtige boom.
Ja? Lusten ze mango's? Zal me niets verbazen....
Ik had mango's opgekweekt, vanuit pitten... totdat er weer zo'n rotschaap van de buren langskwam..... en die heeft alle toppen eruit gevreten. Dág mango's in spe.... :-(
Stond er ineens een schaap op het terras...... =-) (ik was HELS!!!)
>
> Maar het is wel waar dat vit C in het spijsverteringskanaal van het paard
> wordt afgebroken voordat het echt tot zijn recht komt, dus tja.

Dan is het zo af en toe eten van sinaasappels, mandarijnen etc.etc. toch niet verkeerd?
Ik kan me niet voorstellen dat dit verkeerd zou zijn voor een paard....
Ik zou wél zeggen: met mate! Hier zou het gemakkelijk zijn om ze dat bij te geven...
'n vriend van ons heeft een paard die na een buitenrit altijd een banaan krijgt... met schil en al... smikkelt hij vrolijk naar binnen. Al jarenlang... baas en paard, eten samen een banaan....

Maar 'n paard wat aardbeien eet..... heb ik echt nog nooit gezien... :-M

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 1:1220-6-10 01:12 Nr:207533
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:207532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Wil schreef op zondag 20 juni 2010, 1:03:

> Stond er ineens een schaap op het terras...... =-) (ik was HELS!!!)

schapen... die brengen jullie niet veel plezier, tot nu toe.

> Dan is het zo af en toe eten van sinaasappels, mandarijnen etc.etc. toch
> niet verkeerd?
> Ik kan me niet voorstellen dat dit verkeerd zou zijn voor een paard....
> Ik zou wél zeggen: met mate! Hier zou het gemakkelijk zijn om ze dat bij
> te geven...

nee, kan helemaal geen kwaad zelfs. Alleen wordt de vit C afgebroken, ik ben vergeten waar ik dat gelezen heb.

> 'n vriend van ons heeft een paard die na een buitenrit altijd een banaan
> krijgt... met schil en al... smikkelt hij vrolijk naar binnen. Al
> jarenlang... baas en paard, eten samen een banaan....

mijn Ghanese paarden zijn diep beledigd als ik geen bananen bij me heb. Inderdaad met schil en al, is heel goed voor ze. (Tenzij de banaan met insecticide behandeld is, wat vaak wel het geval is.)
>
> Maar 'n paard wat aardbeien eet..... heb ik echt nog nooit gezien... :-M
>
Opal eet aardbeien. :-) En bramen gaan we vaak samen plukken. Pruimen is ze verzot op, maar dat schijnt slecht te zijn voor ze.
Volg datum > Datum: zondag 20 juni 2010, 1:1920-6-10 01:19 Nr:207534
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:207529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is hooi + stro genoeg? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op zondag 20 juni 2010, 0:56:

> Isabel van der Made schreef op zondag 20 juni 2010, 0:41:
>
>> Maar neemt niet weg dat hooi/stro dieet erg eenzijdig is, en een HB paard
>> dat moet afvallen wel een helpend handje kan gebruiken. Een HB paard is
>> een ziek paard
>
> Vergeet niet dat HB bij uitstek een ziekte van tevelen is. Teveel
> gewicht, teveel vet, teveel fructaan, teveel gras, etc. Een "te weinig"
> komt bij een HB paard niet voor.

Ik heb het al eerder geschreven maar schrijf het nog een keer :-P . "Tevelen" gaan meestal hand in hand met "tekorten". Oftewel een teveel van het één betekent meestal een teweinig van iets anders. Binnen het kader van HB kun je bijv. denken aan te weinig beweging, te weinig bekapt, te weinig magnesium, te weinig selenium, te weinig doorbloeding, .... Niet dat dit altijd en allemaal van toepassing is bij HB. Maar diezelfde 'beperking' geldt ook voor de mogelijke tevelen. Niet álle paarden die IR krijgen zijn of waren te dik, bijvoorbeeld.

In de natuur draait veel om balansen; dingen moeten in evenwicht zijn met elkaar. Bijv. een teveel aan mineraal X leidt tot op termijn een tekort aan Mineraal Y. Te weinig beweging leidt tot een teveel aan vet.

Dus tevelen /tekorten; het is net maar net wat je wilt benadrukken. Meestal zijn ze er allebei.

Karen
Je leest nu onderwerp "Is hooi + stro genoeg?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
110 berichten
Pagina 3 van 8
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact