InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
135 berichten
Pagina 8½ van 9
Je leest nu onderwerp "Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer"
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 2:0212-6-10 02:02 Nr:206471
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:206449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Wil schreef op zaterdag 12 juni 2010, 0:37:

> Wat zijn precies je verdenkingen aangaande Berk?

Vaag... Twee dingen:
Lang geleden (toen ik nog in m'n vorige huis woonde, zo'n 14 jaar geleden) zei een holistisch arts min of meer terloops tegen me dat een allergie voor berk erg veel voorkomt bij mensen. Dat heb ik altijd onthouden, maar zonder er ooit echt iets mee te doen. Zowel bij mijn vorige huis als hier staan volop berken.

En het tweede: Joris heeft enkele uren voordat hij ziek werd (AM) behoorlijk wat berkenblad gegeten, ondanks dat hij het overduidelijk vies vond. Normaal vindt hij berk heerlijk, maar juist deze takken, daarvan heeft hij maar de helft opgegeten. Ik gaf ze aan hem zodat hij niet zo zou staan te draaien terwijl we zijn hoeven bijwerkten.
Ik bood daarna de restanten aan aan de geiten (gék op berk) en die haalden er letterlijk hun neus voor op. Vervolgens heb ik die takken op de mesthoop gegooid. Later, toen Joris ziek was, heb ik wel de berken hier goed bekeken, maar ik zie er niets byzonders aan behalve behoorlijk veel vraat door insecten. Maar goed, schimmels kunnen, zeker in het voorjaar wanneer ze zich net vers nestelen op bladeren, gemakkelijk onzichtbaar zijn voor het blote oog. Ik zal ze blijven bekijken in de loop van het seizoen.

Joris heeft óók esdoorn kunnen eten, volop zelfs (op het erf), maar dat was 12 dagen voor hij ziek werd. Maar goed, de onderzoeksgroep AM noemt ergens in hun publicaties een mogelijke incubatietijd van enkele uren tot (maximaal?) twee weken. Al met al vind ik een esdoornschimmel veel aannemelijker, maar berk hou ik nog even in m'n achterhoofd.

Karen

~ Je moet een gegeven paard niet in de bek zeiken ~
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 2:0912-6-10 02:09 Nr:206472
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:206430
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Clara van der Horst schreef op vrijdag 11 juni 2010, 20:58:

> Ans Jondral schreef op vrijdag 11 juni 2010, 19:20:
>
>> Lief Pien, maar nee bedankt.
>> Pête blijft van mij tot ze sterft.
>
> Liever dood dan een kans bij iemand anders? :-(
>
> Het paard loopt toch alleen wat stijfjes en is niet geschikt voor de
> dressuurdingen die je met haar wilt doen, maar zij heeft toch geen pijn??

Dat weet ik eigenlijk niet.
Men had mij 4 jaar geleden al aangeboden om er een einde aan te maken. De overtuiging was toen dat ze wel degelijk de rest van haar leven pijn zou hebben en houden. Los van de problemen die ze nu heeft trouwens. Puur en alleen omwille van de artrose in haar achterbeen die volgens de DA's die haar toen onderzochten op een nogal ongunstige plek zit in dat gewricht. (Overal eigenlijk ;-) )
Maar of dat echt zo is, weet alleen het paard natuurlijk. Ze heeft in ieder geval niet meer de bewegingen die ze had als 3 jarige.
Er is ook niemand die mij met 100% zekerheid kan/durft zeggen of dat been iets te maken heeft met hoe ze nu loopt.

En blokkeren, staken, kort lopen, niet willen buigen etc... Dat doet ze niet omdat ze zich zo schitterend voelt in haar lijf.
Op wandeling loopt ze redelijk, inderdaad. Ze vindt dat ook leuk. Maar ze loopt wel continu ergens te compenseren.

Dressuur is nooit mijn bedoeling geweest trouwens. Integendeel zelfs.
Het bleek alleen een middel om haar aan de gang te krijgen/houden ivm haar achterbeen.
Dat dat nu niet meer lukt, zegt mij eigenlijk wel genoeg.

> Waarom zou je zo'n dier in vredesnaam liever naar de slacht doen of in
> laten slapen in plaats van bij iemand anders zetten (met contract dat ze
> niet verkocht mag worden), iemand die niks met haar moet maar waar ze mag
> zijn wie ze is? Ik vind het wel tof van je dat je Puzzle naar de kliniek
> heb gebracht en er veel geld aan hebt besteedt terwijl je hem niet wilt
> houden. Ook heb je blijkbaar veel tijd moeite en geld uitgegeven aan
> Tempete maar ik denk dat je de lat voor haar te hoog legt? Het kan prima
> zijn dat iemand anders dolgelukkig met haar is, en dat ze het daar prima
> doet..

Tempête kan niet geslacht worden.
En ik ben ook niet meteen van plan haar dood te laten maken.
Maar laat ik het erop houden, dat ik momenteel wel behoorlijk zit te twijfelen hoe ver ik nog wil gaan met haar, mocht die kwestie zich in de toekomst voordoen.

Ze ziet er trouwens best goed uit voor't moment.
Iemand die haar voor een zo'n schuifelquarter houdt, ziet er waarschijnlijk geen graten in.
Doodziek is ze ook niet. Ze is wel lang ziek geweest, maar daarvan is ze genezen verklaard. Alleen jammer dat niemand mij kan vertellen waarom ze dan ook niet loopt zoals je van een 'genezen' paard zou verwachten.

Ik ga mijn paard niet aan iemand geven die eraan voorbij gaat dat ze niet ok is en die haar doodleuk nog wat verder kapot rijdt. Omdat ze er toevallig goed uitziet en zo braaf is. Daarvoor ben ik net iets te veel op haar gesteld.

Wat Puzzle betreft.
Ik wil hem best houden. Ik weet alleen niet of ik dat wel kan. Dat zullen de komende jaren uitwijzen. Maar mocht iemand hem willen, ga ik hem alleszins niet tegenhouden.

Ans
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 2:1612-6-10 02:16 Nr:206473
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:206471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Nu wordt ik geacht serieus te reageren.... maar dat kan ik niet.
Zit heel serieus alles te lezen en zie dan pas de laatste regel.....

Ik lig hier helemaal in een deuk om je onderschrift!!!

LOL

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 2:1712-6-10 02:17 Nr:206474
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:206446
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
van lennep schreef op zaterdag 12 juni 2010, 0:31:

> Ik heb echt weer op mijn handen gezeten , maar ut lukt me niet meer...
> Hoe kunnen mensen nou zulke opmerkingen plaatsen!!!
> Zo keihard , alsof Ans er nooit een traan om gelaten zou hebben , en er
> nooit een cent voor heeft uitgegeven...echt grrr
>
> Ans , asjeblief , niks van aantrekken hoor.
> Er zijn er genoeg die beter weten!
>
> Gr Esther
> Stokpaardjes zijn op stal gezette idealen.

Hey, ni kwaad worden.
Doe ik ook niet hoor, Esther. ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 3:0112-6-10 03:01 Nr:206475
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:206420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 11 juni 2010, 19:01:

> Karen Koomans schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:54:
>
>> @ Frans: veel paarden met chronische ziektes hebben een slecht
>> functionerend metabolisme, bijvoorbeeld door lever- of nierproblemen.
>> Daardoor haalt zo'n paard minder voedingsstoffen uit 1 kilo hooi, dan een
>> gezond paard uit diezelfde kilo hooi.
.
> Dat ligt eraan welke voedingsstoffen. Soms worden eiwitten/vetten slechter
> opgenomen, maar bij mineralen is dat praktisch nooit het geval. Ik heb
> bijvoorbeeld nog nooit gehoord dat iemand minder goed zout kan opnemen
> omdat ie ziek is, en dus meer zout moet eten. Meestal eerder andersom: de
> arts kan je in een aantal gevallen aanraden om MINDER zout te eten omdat
> je ziek bent. Wat voor zout (Natrium) geldt, geldt in de regel ook voor de
> andere mineralen.
> Als je een ziek paard extra mineralen gaat geven dan is de kans groot dat
> je de boel juist verergert. En natuurlijk kom je dit soort informatie niet
> veel tegen, want er wordt nou eenmaal verdiend aan het idee dat je zieke
> paarden allerlei "extra's" moet geven.

Frans Veldman schreef op vrijdag 11 juni 2010, 19:01:

> Karen Koomans schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:54:
>
>> @ Frans: veel paarden met chronische ziektes hebben een slecht

> omdat ie ziek is, en dus meer zout moet eten. Meestal eerder andersom: de
> arts kan je in een aantal gevallen aanraden om MINDER zout te eten omdat
> je ziek bent. Wat voor zout (Natrium) geldt, geldt in de regel ook voor de
> andere mineralen.

Ja, voor zout is MINDER inderdaad meestal van toepassing als advies. Niet altijd! Niet voor niks wordt op de PN site aangeraden een zoutblok aan te bieden. M.a.w. het advies is bied EER zout aan wanneer je paard alleen gras en hooi krijgt.

Bij Magnesium is MEER vaak van toepassing. Maar ook niet altjd!

Je idee dat ziektes niet (gemakkelijk) kunnen leiden tot de behoefte aan grotere hoeveelheden mineralen en andere essentiele stoffen, dat begrijp ik niet. Ik ken heel veel voorbeelden van mensen en dieren uit m'n directe omgeving die daarmee te maken hebben, maar ook als je dat niet hebt: als je even googlet vind je direct allerlei voorbeelden. Zoek bijv. op leverfalen en mineralen, of op bijv. nierdieet. Trouwens, je gaf in een ander bericht zelf al het voorbeeld dat bij veel mensen met Diabetes type 2 MEER Magnesium (dmv supplement en/of dieet) goed werkt.

Ezel Juul heeft slecht werkende nieren. Ik zelf ook, trouwens. Ik "pik" even een stukje tekst van de site van de Nierstichting:
"Als uw nieren niet goed meer werken raakt de water- en zouthuishouding in uw lichaam verstoord. Door een verminderde plasfunctie kan het lichaam overvuld raken met water. Dit kan leiden tot een hoge bloeddruk (hypertensie) en is slecht voor het hart. Daarnaast ontstaan er vaak stoornissen in de zouthuishouding. Het bloed bevat dan te veel zouten (natrium, kalium, fosfaat). Soms worden medicijnen voorgeschreven die voorkómen dat kalium of fosfaat door binding via de darm worden opgenomen in het lichaam. Aanpassing van het dieet helpt om stoornissen in de water- en zouthuishouding zoveel mogelijk te beperken."

Dus nierfalen leid tot een teveel aan Natrium, Kalium en Fosfaat. Eén van de gevolgen daarvan is dat Calcium slecht wordt opgenomen. Hierdoor kan een calciumTEKORT ontstaan, zelfs al zit dat voldoende in de voeding. Bij een Calciumtekort verergeren de klachten, wanneer je een magnesiumsupplement toedient.

Karen

~ Je moet een gegeven paard niet in de bek zeiken ~
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 7:5612-6-10 07:56 Nr:206476
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:206395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Ans Jondral schreef op vrijdag 11 juni 2010, 17:26:

> Aafke schreef op vrijdag 11 juni 2010, 15:57:
>
>> Waarom zou je niet gaan voor de goedkoopste optie?!

> an sich zijn al alles behalve goedkoop.
> En dan moet je nog eens zelf gaan beginnen knoeien om een iets
> samengesteld te krijgen wat wel volledig is maar niets bevat waar ze
> mogelijk op kan reageren.

Ok, begrijp ik.


> maar te kniezen boven die k*tbrokjes. Maar ze krijgt toch echt niks anders.
> Alleen om haar te belonen als ik met haar gaan rijden ben, krijgt ze 1
> sneetje brood.
> Maar hoe vaak is dat? 1 keer in de week ofzo.

Ok.


> normaal te kunnen rijden, heb ik het daarmee ook wel ongeveer gehad.
>
> Je moet het nog zelf willen ook hé.
> En ik wil het gewoon niet meer.

Ik begrijp je wel. Was alleen een voorstel. Ook ik weet uiteraard ook helemaal nog niet of het wel of niet gaat werken. Had het alleen met je te doen. Weet hoe het is je machteloos te voelen, met de rug te de muur.... in de zin van 'hoe nu in hemelsnaam verder'.

Sterkte! duim
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 10:2912-6-10 10:29 Nr:206481
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:206346
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 11 juni 2010, 0:42:

> Ilma Meijer schreef op vrijdag 11 juni 2010, 0:33:
>
>>> Hoe weet je dat je paard magnesiumtekort heeft?

> normaal zijn, terwijl er een ernstig tekort is. Omgekeerd kan ook. De
> magnesiumwaarde in het bloed zegt eigenlijk vooral iets over het
> magnesiumgehalte van de laatste voeding.
>

Je kan wel degelijk magnesium tekort via bloed vaststellen.
Alleen als het bloed geen tekort laat zien, wil dat niet zeggen dat er geen tekort is.

magnesium tekort kan ook via andere methodes dan spier biopt worden vastgesteld, maar die zijn allemaal duur en/of ingrijpend.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 10:3112-6-10 10:31 Nr:206482
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:206445
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Wil schreef op zaterdag 12 juni 2010, 0:22:

> Weer gelezen... Karen: even heel erg kort door de bocht.....
> SeMe zou dan (mede) veroorzaakt kunnen worden door esdoorns?
> Geen esdoorns.... geen exceem?

Voor jullie verder fantaseren: hier geen esdoorns, wel exzeem.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 10:3412-6-10 10:34 Nr:206483
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:206441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Karen Koomans schreef op zaterdag 12 juni 2010, 0:03:

> Op IJsland zijn geen esdoorns, denk ik. Ja, het gras is er ook minder fructaanrijk, dat is óók waar. En de voeding voor de paarden die daar (los)lopen is veel gevarieerder dan wat wij (over het algemeen) onze paarden bieden.
> Eczemers herstellen ook regelmatig als ze dicht aan zee staan. Weinig esdoorns, aan zee??
>
> Karen

Zeer veel esdoorns aan zee, trouwens overal in NL.
Je leest nu onderwerp "Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
135 berichten
Pagina 8½ van 9
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact