Spirithorses schreef op zaterdag 22 mei 2010, 23:23:


Nog veel enger vind ik het idee dat een paard op een hobbeldiebobbel paddock staat met ijzers, glijerdieglij

@ Eddy; ik denk dat mijn voet naar de kl.te gaat als ik tóch door ga rennen met paracetamol terwijl de voet nog niet hersteld is. Je richt dan meer schade aan dan je lief is. Zo is het net met ijzers imo.

Arabesk schreef op zondag 23 mei 2010, 0:26:



dat gaat prima hoor, ik heb dat vol verbazing aanschouwd afgelopen winter. paarden passen zich aan.

En met 60 cm sneeuw op de wei, hebben ze daar ook geen last van plakken onder de IJzers

Nils en Olly
Hoe meer je leert, hoe meer je beseft, dat je
weinig weet

Spirithorses schreef op zaterdag 22 mei 2010, 23:03:


Serieus, dit paard is naar zeggen al minstens 6 jaar beijzerd. Hoe, warm/koud, weten we niet. Over de hoeven weten we ook niets eigenlijk. Ik verwacht een herstelperiode van minstens een half jaar tot een jaar. Daarom ook vind ik beijzerd zijn vaak vergelijkbaar met een bevangen paard kopen.
Sandra wil RIJDEN. Resultaat gericht. Ik zou, alles bij elkaar, een ander paard kopen. Of, de tering naar de nering zetten, accepteren dat mijn paard beijzerd is en de meningen op dit forum?.... pfffff

Maar Sandra heeft al aangegeven dat ze graag wil lezen wat in haar gedachtenlijn ligt dus waar maken we ons druk om?

Mensenlief, GEEN HOEF GEEN PAARD! Leer het nou eens. Ik heb voor mijn rijpaard ook half europa moeten afzoeken omdat de lat zo laag ligt bij velen (en omdat ik persé een ijscoHENGST wou!) en de kwaliteit om te janken is. Uiteindelijk gevonden bijna om de hoek in Drenthe. Je weet gewoon niet waar je geluk op onverwachte plaatsen te vinden is.
Maar, dit paard heeft zulke goede hoeven dat ik sinds basisbekapping na aankoop er niet meer aan heb hoeven zitten en da's nu ook alweer een jaar of vijf. Wie het niet gelooft mag het komen controleren.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 22 mei 2010, 21:11:


Nee, ik rijd niet omdat er een lichamelijk probleem is ontstaan. Heeft dat ergens iets mee te maken?
Ik borstel alleen in de ruitijd omdat ik het de rest van het jaar onzin vind, heeft dat ergens iets mee te maken?
Dat ik clickertrainer ben heeft dat ergens iets mee te maken?
Zeker niet met de vraag of Sandra beter de ijzers van onder de voeten kan halen.
Als ik daar antwoord op geef doe ik dat omdat ik al zo'n zes jaar de natuurlijk bekap cursus geef, bijna honderd cursussen dus.
Jouw argument vind ik nergens op slaan. Als je EINDELIJK een beetje rijplezier wilt , koop dan een paard wat gezond is met duidelijk en aantoonbaar goede voeten.
Als je zó bang bent dat een paard niet zal kunnen lopen als de ellende ijzers eraf zijn, dan ben je ook heel bang dat het paard niet gezond is. Ga je een paar maanden op pad met en slecht passend zadel? Om over de rest van het tuig maar te zwijgen?
Ik wil het nog wel eens uitleggen:
Met het dier op de eerste plaats zetten betekent voor mij dat ik er niet op kruip als ik niet verwacht dat het 100% pijnloos kan en het paard gezond is.
Moeilijk he?

e m kraak schreef :

Wij geven hier op de bekapscursus en 'in het echie' aan dat elk paard minimaal een jaar herstelperiode nodig heeft en dat de eigenaar daarop moet rekenen. Alles wat sneller gaat is mooi meegenomen. Soms zelfs duurt het proces langer. Dat wil niet zeggen dat je in tussentijd niet kunt rijden, want op zand/veengrond zul je weinig merken, stenige grond is toch een ander verhaal. Als het paard nog gevoelig loopt kun je dat opvangen met hoefschoenen. Het komt wel altijd goed. Maar kun je dat geduld/zelfvertrouwen niet opbrengen en wil je gelijk kunnen blijven rijden zoals je gewend was dan moet je er misschien niet aan beginnen. Het heeft geen zin om mensen mooie praatjes voor te schotelen als blijkt dat ze wel door een proces heen moeten (ook in hunzelf).


Nou, dat zou mij weer iets te ver gaan, alhoewel ik soms wel zucht als er hier een nieuw paard komt dat nog helemaal door het proces heen moet. En dat met die &$*%# ondergrond hier.

Toch kan je het van te voren niet altijd zeggen hoe het zal lopen. Er zijn goede en minder goede hoefsmeden (ijzers), een beijzerd paard dat wel lekker buiten liep is iets anders dan een beijzerd stalpaard. Een beijzerd paard waarvan de hoeven verder wel goed werden onderhouden, die niet op hoge hakken of met turkse sloffen liep is in praktijk ook weer iets anders bij het helings/gewenningsproces. Er spelen meerdere factoren in mee, merk ik.

Het gros van de paarden die hier binnenkomen en ontijzerd werden lopen binnen een half jaar mee opd e wat heftigere ondergronden, zij het gedoseerd en eventueel afgewisseld met hoefschoenen. Na een jaar kunnen de hoefschoenen in de kast blijven liggen bij wekelijkse ritten onder de 100 km (per week).
Maar een gewoon buitenritje van een uurtje, zonder hoefschoenen, lukt echt wel binnen een maand of twee. Maargoed, wij hebben uitsluitend harde ondergrond. Zaten we in het bos of op zandgrond dan ging dat allemaal veel sneller en zou je minder merken.

Voordeel bij ons is wel weer dat de paarden knetterharde hoeven hebben en overal overheen gaan.
Ik maak me nooit druk over het feit of een van mijn eigen paarden iets wel aankan qua hoeven.


Zo denk ik er ook over.

@ Sandra: Je niet laten leiden door emoties maar goed nadenken over wat je zoekt, wat je wilt etc. En dan nóg moet je soms concessies doen want je krijgt het zelden zoals je het helemaal gewenst had.

Groet, Pien

Ik heb hem weer onder hoeven gezet, omdat ik denk dat de discussie ook zinvol is voor mensen in soortgelijke situaties zitten en op zoek zijn naar info.
Zo is ie dan makkelijker terug te vinden.

Dat gezegd zijnde.....

ff een ding duidelijk maken, want daarover waren hier en daar misverstanden.
Het is voor mij geen optie, nooit geweest en zal het nooit worden om ijzers te laten zitten tot in de winter.
Noch om er ooit nieuwe onder te slaan.
De discussie betrof de komende weken.

Het is ook niet zo dat ik alleen lees wat ik wil lezen. Integendeel. Ook al had ik mijn begin idee... als ik niet open stond voor andere meningen, had ik het nooit hier geplaatst.
Ik weet dat mensen hier geen blad voor de mond nemen en dat is prima.
Beetje jammer vind ik het belerende vingertje hier en daar. Als ik niet wilde leren/niets wilde aannemen, was ik er niet over begonnen. Reacties in de zin van 'ijzers zijn zielig/gemeen' (figuurlijk gesproken dan ) zijn voor mij net zo min zinvol.

Erg zinvol echter vond ik de goed onderbouwde argumenten. Daar was ik naar op zoek, in alle richtingen.
Want alleen alle argumenten lezend kan je voor jezelf de zaken goed op een rij zetten en een beslissing nemen waarvan je de voor- en nadelen naast elkaar kunt houden.
En gelukkig zijn er hier een aantal mensen die zeer duidelijk kunnen aangeven hoe ze denken en vooral waarom ze zo denken.

Ik ben er nog niet helemaal aan uit, maar begin wel een bepaalde richting uit te denken.
Moet er overigens even voor de volledigheid erbij melden dat het hier niet om een stalpaard gaat, maar een paard wat alleen snachts op stal stond in de winter, veel is gereden en tot in de punten is verzorgd (ook de hoeven dus)
Hoeven zien er prima uit.
Heb ook heel erg veel slechte hoeven gezien in mijn zoektocht, met en zonder ijzers en die heb ik idd laten staan.
Dat dit paard ijzers heeft is voor mij geen reden om te laten staan.(sorry egon... )Komt ook omdat de hoeven er verder prima uit zien en de condities verder goed zijn.

en idd... er bestaan nog altijd hoefschoenen voor die gevoelige periode.

Trudy.. bedankt trouwens voor het lieve aanbod. Ik heb mij nog niet heel erg in schoenen verdiept. Ga ik doen.
Hoe zit het trouwens met schoenen in de winter, als het glad is?

Maar goed.... ik heb nog even de tijd en paard moet nog worden gekeurd.
Gezien dat ik tot nu toe 3 paarden heb laten keuren die alle drie zijn afgekeurd, maak ik mijn kop nog niet gek.
Met mijn 'geluk' van de laatste tijd wordt ze afgekeurd.

Iedereen die heeft bijgedragen met zinvolle meningen en argumenten ben ik overigens dankbaar.

Hoe ingrijpend gaan de tochten in realiteit zijn die je met je man wil maken?
Het paard van je man is stijf en niet in conditie begrijp ik, en hoe zit het met jullie eigen conditie? Wil je dagelijks 3 uur de hort op of wordt het oneerbiedig een uurtje hobbelen op zondag? Maw: als je ontijzert, hoeft dit paard toch niet meteen dagelijks vol aan de bak? Is er bij jullie gelegenheid om de soort paden te selecteren, niet alles steentjes en rotsen meteen, maar ook berm?

De huidige ijzers kun je nu anyway niet langer dan nog enkele weken laten zitten aangezien de hoef groeit; gemiddeld elke 8 weken moet er opnieuw beslagen worden. Daarna zul je moeten kiezen: eraf of nieuwe. Als je niet van plan bent om er nieuwe ijzers onder te laten slaan -dat meen ik gelezen te hebben- dan is het moment al aardig dichtbij waarop je sowieso aan blootsvoets gaat laten wennen.
Mijn eigen ervaring is overigens dat voeding het belangrijkste aspect is bij een probleemloze transitie. Ban alle suikers.

Isabel van der Made schreef op zaterdag 22 mei 2010, 22:53:


Het is ook nog zo, dat je natuurlijk in voorjaar en zomerperiode een snellere hoefgroei (dus eventuele genezing!!) hebt dan in najaar/winter! Ook een punt om te overwegen.

Hoefijzers..... het einde!!!

christel... ik werk nu vrijwel dagelijks met de merrie van mijn man. Het is de bedoeling om toch zo'n 5 a 6 keer per week aan de gang te gaan, bosritten afgewisseld met wat grondwerk (gymnastiek).
In het weekend of de mooie zomeravonden zijn langere ritten de planning, maar wel in een zeer rustig tempo; lees: veel stappen en thermoskanneke koffie mee.
Dat we regelmatig een lange rit willen maken, maakt het noodzakelijk om de paarden vaak aan het werk te zetten. Je kunt mi. niet twee weken paard op wei laten staan en volvreten en dan kilometers gaan maken in een keer.
Bijvoer krijgen ze hier niet.
(amber kreeg dat trouwens ook niet. Bij haar gingen de ijzers er in de namiddag vanaf en volgende morgen stond ze op 3 benen in de wei. (dus niets mee gedaan/niet mee gereden.) Vanaf dat punt puur ellende met hoeven)

De paden hier zijn veelal deels van 'grus'

Wil... ja, daar heb ik ook aan gedacht. Neem ik ook zeker in de overweging mee.

e m kraak schreef op zondag 23 mei 2010, 2:12:

En dan nog.... durf ik te beweren dat er nog een wereld van verschil zit in ongeijzerde paardenvoeten in zacht Nederland, of b.v. hier op de keien.
Ik mag zeggen dat ik de 2 allergrootste tegenstellingen qua voeten hier heb staan.
1 met 12 jaar ijzerverleden, 1 die als veulen al het ontiegelijke geluk had om dagelijks over een lang betonpad te moeten lopen en aldus een perfecte hoeventraining heeft gehad. De rockcruncher. Loopt zonder te kijken waar ie z'n voeten plaatst in volle galop over álle ondergronden.
Het eerste paard heeft nooit een eerlijke kans gehad en als 2-jarige al ijzers ondergeslagen gehad. Oh ja... ik kán hem zonder schoenen rijden hoor... alleen loopt ie niet soepel. Doe ik hem dat nog aan? Nee. Die krijgt voor dus hoefschoenen aan.

Nu reed in in NL al zonder hoefschoenen... en dácht dat ik 'aardige' paardenvoeten had. Niets was minder waar! Hier aangekomen bleek dat BEIDE paarden niet zomaar hier over de stenige paden konden lopen. Beide paarden hebben voorschoenen aangehad. In die 2,5 jaar dat ze nu hier rondlopen zijn bij beide paarden de voeten nogmaals flink beter geworden.
1 paard perfect..... 1 paard zal nooit zonder voorschoenen goed kunnen lopen.
(maar, ik ben voor de laatste wel heel blij met dit resultaat, gezien z'n verleden!)
1 paard met mooie goed ontwikkelde stralen en mooie brede hoeven.... 1 paard met smalle kokerhoeven, geen goed ontwikkelde stralen en altijd aanwezige gevoeligheid.

Resumé: ofwel je koopt, zoals Egon hier schrijft, 'n paard zonder ijzerverleden. Met een stel goed ontwikkelde voeten. En dan heb je idd. strontmazzel, als je nog zo'n dier kunt vinden!
Ofwel je koopt, zoals Sandra, een paard met ijzers eronder. Dan zul je het feit moeten accepteren dat je misschien problemen zult gaan ondervinden als je die ijzers eronderuit sloopt. Ik schrijf: misschien! Niemand van ons heeft dit paard gezien en we kunnen er dus niet over oordelen.
Idd. geen hoef.... geen paard! Ook mijn eisen bij een eventuele nieuwe aankoop zouden nu een flink stuk hoger liggen.

Wil
Hoefijzers..... het einde!!!