joop schreef op zondag 25 april 2010, 9:42:


En... ik krijg steeds meer het idee dat aan IR en HB "gerust" zomereczeem toegevoegd kan worden. Vermoed dat zomereczeem een uiting is van IR


Het is dan ook vreselijk moeilijk om "alles" te laten staan... weet er alles van, ben diabeet. Ontregeld op dit moment (net andere insuline gekregen en overgegaan op 2x daags spuiten)

En... vind jou opmerking crue, ook zonder die stroopwafels was het waarschijnlijk gebeurt (net als niet alle rokers longkanker krijgen + dat een niet-roker ook longkanker kan krijgen)

joop schreef op zondag 25 april 2010, 19:06:



Ik kan het niet anders aan mensen uitleggen; waarom hun HB-gevoelige gevoelige paard wel hooi mag maar geen gras. Want hooi is immers ook gras. En waarom sommige HB-gevoelige paarden soms best een paar uurtjes de wei op kunnen, maar op andere dagen beslist niet.
Om het mensen gemakkelijk te maken (ik kreeg afgelopen week nog voedingsadvies-vragen mbt een HB-gevoelig paard), maak ik voor mensen wel een overzichtelijke checklijstje. Wat wel oké is voor het paard in kwestie en wat niet. Zodat ze niet alle theorie hoeven te onthouden of helemaal te snappen, om toch snel te kunnen nakijken hoe 't ook weer zit.

Maar het belangrijkste is natuurlijk dát we het uitleggen (op welke manier dan ook). Zodat steeds meer mensen weten hoe het zit en 't juiste doen voor hun paard of pony.

Karen

Karen Koomans schreef op zondag 25 april 2010, 21:47:

Hooi is heel lang gras en daarmee weliswaar gras, maar wel het deel van gras met veel minder fruktaan.

Christel Provaas schreef op zondag 25 april 2010, 21:53:


Dat weet ik Christel . Het woord of onderwerp fructaan helemaal overslaan, zoals Joop suggereert als ik haar goed begrijp, dat vind ik dus niet te doen als ik iemand wil uitleggen wat wel en wat niet gezond is voor hun HB of IR paard. Juist vanwege het soort voorbeelden waarvan je er nu één geeft:
Hooi is gras met minder fruktaan. Althans: meestal. Want niet elk willekeurig hooi is oké voor een HB / IR paard.
Vanwege al dat soort dingen, kan ik het niet simpeler maken. Omdat het m.i. niet simpel IS.

Karen

Karen Koomans schreef op zondag 25 april 2010, 22:04:


Ga jij eens uitleggen over de gevaren van IR en HB en dan bespreek je fructaan, snelle koolhydraten enz, en dan ga je de volgende dag vragen of iemand nog weet wat fructaan is. Succes ermee. Je kan alles goed uitleggen zonder deze details en dan ook nog een verhaal hebben dat de mensen de volgende dag nog weten. Kort gras en nachtvorst kan iemand wel onthouden, maar nieuwe termen niet. Het ging er hier toch om hoe je leken aan hun verstand gepeuterd krijgt wat een IR HB paard perse niet mag eten?

Aafke schreef op zondag 25 april 2010, 20:11:


Toch is de het veiliger niet te roken als je geen (long)kanker wilt oplopen. De relatie tussen roken en kanker is wetenschapelijk aangetoond.

Cru of niet: het gaat erom mensen uit te leggen hoe gevaarlijk "af en toe zondigen" is. Voor een paard is het helemaal niet moeilijk als het alleen krijgt wat gezond is. Maar mensen vinden het vreemd genoeg zielig, geen worteltjes enzo meer. Daarom onderstreep ik altijd: niks geven is het beste en niks is ook het makkelijkst te onthouden.

joop schreef op maandag 26 april 2010, 9:51:


Ik vind dit soort discussies erg populistisch en flauw.

Het kost geen enkele moeite de correlatie tussen skieën en gebroken ledematen wetenschappelijk significant aan te tonen, of de relatie tussen volleyballen en rugproblemen. Maar dat maakt blijkbaar allemaal niet uit want de toevallige maatschappelijke consensus is dat sporten gezond is.
Van hetzelfde is oneindig veel meer op te lepelen.

Het veiligste is alvast in je lijkkist te gaan liggen en er niet meer uitkomen voor het moment suprême daar is.


Voeren op z'n Grunnegs dan: iedere dag de helft
Duurt wel even voor ze niks meer krijgen maar het moet ook wennen he?

joop schreef op maandag 26 april 2010, 9:51:


Ja en... daarmee is het nog steeds niet een voldongen feit dat je dan geen longkanker zal krijgen!
De moeder van onze buurvrouw heeft vorig jaar 2 benen verloren (amputatie) had geen suikerziekte... maar een akelige bacterie in haar lichaam.


De vergelijking mens/paard en IR of diabeet gaat niet op. Klopt niet! Een diabeet mag gerust suiker. Moet dat zelfs eten 'af en toe' om niet in coma te raken...
Wil je een sluitend argument zul je toch echt iets anders moeten bedenken.


Jaja, hoezo zielig.... Gezond eten is voor elk paard belangrijk! Net als voor ieder mens, iedereen zo een diabetisch dieet moeten volgen (wat dat dan ook maar voor dieet zou mogen zijn)

Sorry... maar kan het niet laten even te kiften...

De shet eet de wiessencops met magnesium.
Ik neem een extra zak voor de buurtjes mee.

Ben net even geweest , en hij loopt in ieder geval niet slechter dan afgelopen zaterdag , en voetjes geven , staand op tegels gaat prima.
Toch ben ik bang dat hij achter nu meer last gaat krijgen. Hij liep rechtachter zowat op zijn hiel.

Gr Esther

Aafke schreef op maandag 26 april 2010, 14:58:


De vergelijking mens/paard met IR gaat wel op. Paarden hebben maar heel zelden diabetes 1.


Voor mij geen dieet hoor, ik eet wat ik wil en blijf er gezond bij.

e m kraak schreef op maandag 26 april 2010, 14:46:


Paardrijden behoort nb tot de top 5 van gevaarlijkste sporten.


Tja, van leven ga je dood he, ook dat is aangetoond.

van lennep schreef op maandag 26 april 2010, 15:26:


Helemaal super!

Nee, Letje,
dat is nou de grote fout die telkens gemaakt wordt, IR, suikerziekte zijn mensendingen.
Paarden zijn geen mensen, hun systeem werkt anders, en wat er gezegd wordt over IR bij paarden is een beetje vaag nawauwelen wat er in de humane geneeskunde vastgesteld is voor mensen.
Magnesium is blabla.Peperkoek. En dat lees ik ook hier op het forum. Voor het ene paard is het de oplossing, bij het andere paard doet het geen zak. Anecdotisch gerommel.

Ik begrijp dat er wordt vastgehouden aan iets wat bij de mensen wel werkt, want we willen zo graag iets doen. Maar zinnig is het niet. De veterinaire wereld zal de oplossing moeten zoeken, maar dat zal niet tijdens mijn leven gebeuren.

Maar wat hier op dit forum IR wordt genoemd, is klets.