InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
61 berichten
Pagina 3½ van 5
Je leest nu onderwerp "Ik geef het op..."
Volg datum > Datum: donderdag 22 april 2010, 22:3422-4-10 22:34 Nr:199999
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:199909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Karen Koomans schreef op donderdag 22 april 2010, 9:02:

>
> Maar wat ik wel gemerkt heb is dat het veel goodwill geeft bij je
> (potentiele) klanten als je uitlegt of anderszins toont hoeveel tijd je er

> verstand van), maar misschien pakt het financieel wel heel gunstig uit om
> het paardenbedrijf te ontrekken aan jullie andere bedrijf en als een
> aparte VOF of andere bedrijfsvorm neer te zetten.
>

Hier wil ik toch nog wel even op ingaan...

Wat hierboven geopperd word, laat aan je klanten merken hoeveel waarde je hecht aan bepaalde dingen, wat er allemaal geregeld is.

Wees daar voorzichtig mee!

Ik heb gezien hoe zich dat kan uiten, en ik ben daar (niet alleen daarop hoor) op afgeknapt. Ik vind het heel fijn om te merken dat er service is voor mij als klant, maar ik hoef dat niet continue! te horen... Als je al meer dan bij de concurrent wil betalen, dan heb je blijkbaar paardenwelzijn wél voorop staan en weet je dus eigenlijk wel al waar je voor kiest...
(En ik zeg niet dat jij zo doet hoor, maar wees er echt voorzichtig mee!)

Dus wel duidelijk meegaan met de wensen van de klant (voor zover dat gaat) maar er juist niet al te veel mee te koop lopen.

En verder wil ik je heel veel sterkte wensen...

Ik hoop dat je de kracht vind om nog door te gaan, klinkt namelijk als een prachtig initiatief...
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 8:2923-4-10 08:29 Nr:200025
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:199986
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Spirithorses schreef op donderdag 22 april 2010, 21:50:

> Welnee, er valt geen droom in duigen. :-D
> Je bent hartstikke leuk bezig, je hebt een mooie plek, veel moeite
> gedaan, maar je hebt wat opstartproblemen. Volgens mij komt dat allemaal
> wel goed.

Misschien, weet het niet.

> Ik weet wat voor investeringen ervoor nodig zijn wil je het tot een
> paardwaardige plek maken. Wel kun je erover discussieren wat echt nodig is
> of lowbudget (2e hands) kan. ;-)
> , of die omheining noodzakelijk gezien een luxe houtsoort moet zijn of
> gewone steigerplanken. Zoiets kun je niet terugberekenen naar de klanten
> want het is een blijvend iets dat er ook nog staat nadat zij allang weer
> weg zijn.

Klopt, we hebben dan ook geen eens houten omheining (ik vind het persoonlijk ook nog eens onpraktisch ook)

> 195 euro voor een pensionpaard is zeker niet te duur, hoefverzorging zit
> erbij onbegrepen (je betaalt hierover 31 euro BTW) je hooi- en voerkosten
> en alle overige kosten.
> Jack en ik hebben wel eens berekend hoeveel ons uurloon zou zijn, nou, ik
> geloof alles opgeteld en afgetrokken samen 4 euro ofzo. Als zelfstandig
> ondernemer moet je het meer hebben van 'de grote hoop' (hoewel ik heus een
> uurtarief heb als richtlijn om uit de kosten te komen bij bijvoorbeeld
> lessen en cursussen).

Klopt, op dat uurloon kwamen ook ongeveer uit wanneer we 195,00 euro per maand vragen.

> 195 euro voor een pensioenpaard (dus niet pension) vinden mensen vaak
> wel weer vrij veel geld omdat die paarden eigenlijk 'afgeschreven' zijn en
> niks meer opbrengen. Dat gaat de gemiddelde paardenbezitter niet betalen
> als ze ook nog een wél functionerend paard hebben waarvoor ze op een
> manege oid ook nog 'stalgeld' moeten betalen. Helaas, zo denken mensen
> nou eenmaal. Tis niet voor niks dat wij die oudere of geblesseerde paarden
> gratis krijgen aangeboden, men wil er geen geld meer investeren.

Idd... en daarnaast het steeds ruimere aanbod van goedkopere plaatsen maakt dat wij de moed verliezen.

> Ik heb wel een paar vragen nav jouw tarievenlijst op je site:
> Wat versta jij onder 'dagelijkse zorg'? Borstelen, hoeven uitkrabben,
> wandelen etc?

Daaronder bestaat het voeren, borstelen, hoeven uitkrabben (tuttelen, eventueel een lekkere masage voor een paard wat dat lekker vind) In de winter borstelen we amper om uiteraard de wintervacht niet teveel te beschadigen.
Daarnaast het goed inspecteren van het paard om wondjes o.i.d.
We gaan bewust niet met paarden van een ander de weg op (wandelen)

> En wie betaalt de regelmatige check-up door de DA? Jij?

Jeps, we hebben een afspraak met onze DA die dat dan maandelijks wil gaan doen. Hij kijkt het gehele paard na. Speciale onderzoeken of medicatie zijn kosten voor de eigenaar.

> Wat is aangepaste voeding? Stel de klant wil dat jij merk en voer a geeft
> en jij wilt voer b geven? Hoe denk je dat te regelen?

Overleggen hoe, wat en waarom. Mocht er echt ander voer moeten worden gegeven dan kan dat.
Elke dag even apart zetten om eigen voer op te kunnen eten (bijv. slobber) als dat nodig is.

> Ik vind dat je een goed pakket aanbiedt, uitgebreider zelfs dan ikzelf
> hanteer, maar er wel zaken die mij niet duidelijk zijn. Laat die 50
> euroboeren maar kletsen, die paarden staan op stal, de jouwe hebben een
> paardwaardig leven. Het moet alleen nog duidelijker worden onder de
> paardenbezitter.

Het moet denk ik ook uitgebreider, een oud paard kan nu eenmaal meer zorg met zich meebrengen dan een jong paard. Die zorg willen wij bieden.

> Groet, Pien

Dank voor je reactie Pien :-P
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 8:3823-4-10 08:38 Nr:200026
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:199999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Merel Stoffers schreef op donderdag 22 april 2010, 22:34:

> Hier wil ik toch nog wel even op ingaan...
>
> Wat hierboven geopperd word, laat aan je klanten merken hoeveel waarde je

> En verder wil ik je heel veel sterkte wensen...
>
> Ik hoop dat je de kracht vind om nog door te gaan, klinkt namelijk als een
> prachtig initiatief...

Dank voor je reactie, zal ook dit in gedachten houden.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 9:1523-4-10 09:15 Nr:200032
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:200025
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Aafke schreef op vrijdag 23 april 2010, 8:29:

> Spirithorses schreef op donderdag 22 april 2010, 21:50:
>> , of die omheining noodzakelijk gezien een luxe houtsoort moet zijn of
>> gewone steigerplanken. Zoiets kun je niet terugberekenen naar de klanten
>> want het is een blijvend iets dat er ook nog staat nadat zij allang weer
>> weg zijn.
>
> Klopt, we hebben dan ook geen eens houten omheining (ik vind het
> persoonlijk ook nog eens onpraktisch ook)
>

die omheining maakt net integraal deel uit van je investeringsaftrek
dus die moet je al heel zeker aanrekenen, net als de rest van je accomodatie
en je grondhuur of -aankoop.......

> Daaronder bestaat het voeren, borstelen, hoeven uitkrabben (tuttelen,
> eventueel een lekkere masage voor een paard wat dat lekker vind) In de
> winter borstelen we amper om uiteraard de wintervacht niet teveel te
> beschadigen.
> Daarnaast het goed inspecteren van het paard om wondjes o.i.d.
> We gaan bewust niet met paarden van een ander de weg op (wandelen)

al dat getuttel en gekrab kan je gewoon niet maken, als je wat paarden hebt staan
heb je daar niet eens de tijd voor, wil je de rest nog op orde houden
>
>> En wie betaalt de regelmatige check-up door de DA? Jij?
>
> Jeps, we hebben een afspraak met onze DA die dat dan maandelijks wil gaan
> doen. Hij kijkt het gehele paard na. Speciale onderzoeken of medicatie
> zijn kosten voor de eigenaar.

leuk voor de DA, elke maand langs de kassa
dat verkoop je nooit !!! tenzijn jij het gratis weggeeft aan je klanten
zullen die lekker in hun vuistje lachen

je moet gewoon van basisch vertrekken
alle aanvullingen laten bijbetalen, inclusief en in het bijzonder
hoefverzorging, DA-kosten en speciaal voer
dat zijn net de grote kostenposten
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 9:4923-4-10 09:49 Nr:200034
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:200032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Peter Donck schreef op vrijdag 23 april 2010, 9:15:

>> Jeps, we hebben een afspraak met onze DA die dat dan maandelijks wil gaan
>> doen. Hij kijkt het gehele paard na. Speciale onderzoeken of medicatie
>> zijn kosten voor de eigenaar.
>
> leuk voor de DA, elke maand langs de kassa
> dat verkoop je nooit !!! tenzijn jij het gratis weggeeft aan je klanten
> zullen die lekker in hun vuistje lachen
>
> je moet gewoon van basisch vertrekken
> alle aanvullingen laten bijbetalen, inclusief en in het bijzonder
> hoefverzorging, DA-kosten en speciaal voer
> dat zijn net de grote kostenposten

Waarom zou je de DA maandelijks laten checken? Je gaat zelf toch ook niet naar de dok als je in orde bent? Mensen kunnnen hun pensioenpaard maandelijks bezoeken als ze dat willen, en als ze dat leuk vinden sturen zij maar een DA langs af en toe.
Hoefverzorging zou ik appart berekenen, maar je moet wel zelf kunnen bepalen hoevaak hoefbekappen nodig is.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 13:1823-4-10 13:18 Nr:200064
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:200032
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Peter Donck schreef op vrijdag 23 april 2010, 9:15:

> die omheining maakt net integraal deel uit van je investeringsaftrek
> dus die moet je al heel zeker aanrekenen, net als de rest van je
> accomodatie
> en je grondhuur of -aankoop.......

Klopt, doelde ook meer op de manier van 'opzetten'. Dat wordt "onzichtbaar" door berekend naar de klant.
Vast sowieso allemaal al onder investeringsaftrek. Grond is al bedrijfsgrond, wordt dan alleen anders gebruikt.

> al dat getuttel en gekrab kan je gewoon niet maken, als je wat paarden
> hebt staan
> heb je daar niet eens de tijd voor, wil je de rest nog op orde houden

Juist... daarom wil ik niet teveel paarden, 8... max. 10 (staat ook op de site)
Daarnaast wil ik, mocht het toch groeien, stagiaires een plekje aanbieden (Ivonne, onze dochter van 16 doet nu de opleiding paraveterinair (dierenarts-assistente))
Weet dat er op AOC-Terra leerlingen zijn die daarvoor best geschikt zijn. Juist hen zou ik willen hebben voor het "tuttelen" + een deel mestruimen, etc.

> leuk voor de DA, elke maand langs de kassa
> dat verkoop je nooit !!! tenzijn jij het gratis weggeeft aan je klanten
> zullen die lekker in hun vuistje lachen

Hoezo, de DA-Check-up zit bij de prijs inbegrepen.
Ik vind het belangrijk dat de gezondheid van de ouwetjes in de gaten wordt gehouden, daar waar ik iets mis er een 'extra oog' meekijkt.

> je moet gewoon van basisch vertrekken

Dat pakket bied ik ook aan, men kan het pakket met de extra's kiezen of niet. Dan wordt er ook verwacht dat men zelf zorgt voor DA + hoefverzorging, ect.

> alle aanvullingen laten bijbetalen, inclusief en in het bijzonder
> hoefverzorging, DA-kosten en speciaal voer
> dat zijn net de grote kostenposten

Jij weet niet wat ik moet betalen aan de DA + hoefverzorger. Speciaal voer, ok... dat kon wel eens tegenvallen. Daar heb je gelijk in.... maar niet alle paarden zullen dat hoeven.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 13:2023-4-10 13:20 Nr:200065
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:200034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
joop schreef op vrijdag 23 april 2010, 9:49:

> Waarom zou je de DA maandelijks laten checken? Je gaat zelf toch ook niet
> naar de dok als je in orde bent? Mensen kunnnen hun pensioenpaard
> maandelijks bezoeken als ze dat willen, en als ze dat leuk vinden sturen
> zij maar een DA langs af en toe.
> Hoefverzorging zou ik appart berekenen, maar je moet wel zelf kunnen
> bepalen hoevaak hoefbekappen nodig is.

Extra oog die meekijkt naar de ouwetjes.

En ja, wanneer de hoefverzorging binnen het pakket valt en niet apart berekent hoeft te worden ben ook ik degene die bepaald wanneer hij komt.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 14:1223-4-10 14:12 Nr:200084
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:200064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Aafke schreef op vrijdag 23 april 2010, 13:18:

> Jij weet niet wat ik moet betalen aan de DA + hoefverzorger.

dan moet je niet zeuren over die 50€-boeren
als je met 10€-kappers en DAs zit
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 14:3623-4-10 14:36 Nr:200090
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:200034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
joop schreef op vrijdag 23 april 2010, 9:49:

> Peter Donck schreef op vrijdag 23 april 2010, 9:15:
>
>>> Jeps, we hebben een afspraak met onze DA die dat dan maandelijks wil gaan

> maandelijks bezoeken als ze dat willen, en als ze dat leuk vinden sturen
> zij maar een DA langs af en toe.
> Hoefverzorging zou ik appart berekenen, maar je moet wel zelf kunnen
> bepalen hoevaak hoefbekappen nodig is.

Quote ff alles hoor... Geloof dat dit weleens de oplossing zou kunnen zijn Aafke... inderdaad een BASIS aanbieden. Want dát is nl. wat mensen lezen en onthouden.
Een basis pension/pensioenprijs. En alle extra bereken je door.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 15:1323-4-10 15:13 Nr:200093
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:200084
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Peter Donck schreef op vrijdag 23 april 2010, 14:12:

> Aafke schreef op vrijdag 23 april 2010, 13:18:
>
>> Jij weet niet wat ik moet betalen aan de DA + hoefverzorger.
>
> dan moet je niet zeuren over die 50€-boeren
> als je met 10€-kappers en DAs zit

Niet dusss.... niet van het éne uiterste in het andere schieten he. Er is ook nog een 'gulden middenweg'. ehm
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 15:1423-4-10 15:14 Nr:200094
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:200090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Wil schreef op vrijdag 23 april 2010, 14:36:

> Quote ff alles hoor... Geloof dat dit weleens de oplossing zou kunnen zijn
> Aafke... inderdaad een BASIS aanbieden. Want dát is nl. wat mensen lezen
> en onthouden.
> Een basis pension/pensioenprijs. En alle extra bereken je door.

Zit misschien wat in...
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 15:2223-4-10 15:22 Nr:200096
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:200094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Aafke schreef op vrijdag 23 april 2010, 15:14:

> Wil schreef op vrijdag 23 april 2010, 14:36:
>
>> Quote ff alles hoor... Geloof dat dit weleens de oplossing zou kunnen zijn
>> Aafke... inderdaad een BASIS aanbieden. Want dát is nl. wat mensen lezen
>> en onthouden.
>> Een basis pension/pensioenprijs. En alle extra bereken je door.
>
> Zit misschien wat in...

Wordt toch wel vaker gedaan...

Zie Peggy hier, die kan het goed:

http://www.all-around-western.nl/
Intro >> 'wij zijn speciaal' (niet zo PN hoor, dus valt wel mee...)

http://www.all-around-western.nl/pagina12.html
En zie hier hoe 'gespecialiseerd' de prijzen zijn

Deze ook, en dan prijzen klikken:
http://www.nieuwendijkhoeve.nl/

Zomaar twee stallen hier uit de omgeving, die een basis bieden en tegen kosten een hoop te bespreken hebben...
Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 17:1023-4-10 17:10 Nr:200109
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:200094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Aafke schreef op vrijdag 23 april 2010, 15:14:

> Wil schreef op vrijdag 23 april 2010, 14:36:
>
>> Quote ff alles hoor... Geloof dat dit weleens de oplossing zou kunnen zijn
>> Aafke... inderdaad een BASIS aanbieden. Want dát is nl. wat mensen lezen
>> en onthouden.
>> Een basis pension/pensioenprijs. En alle extra bereken je door.
>
> Zit misschien wat in...

Wij hebben hier ook alleen de basiszorg.
24/7 hooi (en/of gras uiteraard) is bij de pensionprijs inbegrepen. Bekappen ook.
Ik heb je volgens mij al eens verteld dat je maar het beste alles zoveel mogelijk zelf in huis kunt hebben dus zelf bekappen is handiger (en goedkoper) en zo hoef je je niet te ergeren aan een of andere hoefsmid met andere ideeën dan de jouwe die jouw pensionmensen aan het twijfelen brengt.

Bijvoer zit bij ons niet meer in de prijs inbegrepen, dat kopen de pensionmensen nu zelf en ze voeren het ook zelf. Ze kunnen het wel via mij inkopen aan de prijs die ikzelf ook betaal en ik ga het ook nog halen. Het verschil met peniOEnpaarden is dat de eigenaars van pensioenpaarden niet zo vaak zullen komen (en zelf kunnen voeren) dan de eigenaars van pensIOnpaarden.

Verder ging ook ik niks tuttelen, borstelen met al die paarden, is lekker ieders eigen verantwoordelijkheid. Ik ben de hele dag bij de paarden en ik heb echt geen tijd om ze allemaal te gaan poetsen. Er zijn hier zoveel werkzaamheden te doen. Ik kom daarbij vaak niet eens toe aan al mijn eigen paarden.

Ook een DA zit niet bij ons in het pakket. Ja, die DA lacht zich kapot al-ie elke maand die ouwetjes moet komen checken. Dat kun je toch allemaal zelf?????? Als je een band hebt met zo'n dier zie je het zelf toch ook wel als er een niet lekker in z'n vel zit. Dan kun je altijd nog met de eigenaar overleggen over wat te doen. Een ouder paard heeft geen specifieke andere verzorging nodig dan een jonger paard hoor, tenzij de tanden slecht zijn of hij/zij moeilijker op gewicht blijft.

Wormkuren zitten er bij ons ook niet bij in. Wel ontwormen we alle paarden tegelijk en ik geef dat op voorhand aan aan de eigenaars. Wij geven het en zij betalen de wormkuur aan ons aan de prijs waarvoor ik het zelf inkoop (wisselt nogal eens).
Inentingen is ieders eigen verantwoordelijkheid. Alle pensionmensen hier willen hun paarden tegen alles ingeënt hebben, en wijzelf enten alleen tegen Tetanus dus dat mag iedereen zelf regelen.

Wat we wel gezamelijk doen is, als de DA komt, meerdere paarden laten nakijken. Dan delen we de voorrijkosten onderling. Tandarts komt eens per jaar / twee jaar en iedereen is vrij om zijn/haar paard daar wel of niet in mee te laten gaan. Wij geven dat op voorhand aan dat hij komt en dan kan iedereen zelf kiezen. Ik vind het ook geen enkel probleem om een paard te laten nakijken als de eigenaar er zelf niet bij kan zijn. Maar liever hebben we uiteraard dat de eigenaar er zelf ook bij is.

Verder bepalen wij hoe de grepen ingedeeld worden. Iedereen heeft zijn/haar eigen wensen en je kunt nooit met iedereen rekening houden. Wij zien al die paarden dagelijks en wij zien ook welke combinatiesgoed lopen etc. Niemand die daar moeilijk over doet. En als dat wel zo is dan wordt daar over gepraat.

En als laatste hebben wij in het contract opgenomen dat ieder paard dat er bij ons woont, bitloos, zweeploos, sporenloos en ijzerloos door het leven zal gaan en in een groep gehuisvest zal worden met inloopstal. Wij hebben nooit discussie of dat zweepje er toch maar bijgepakt moet worden of het paard toch maar een bitje in moet. Lopen ze niet lekker dan is iedereen er hier van doordrongen dat hoefschoenen een betere oplossing zijn dan ijzers.

Wat dat betreft staan alle neuzen dezelfde richting uit hier.
Dat geeft wel een belangrijk stuk rust op ons eilandje :-D

Groet, Pien


Volg datum > Datum: vrijdag 23 april 2010, 17:1623-4-10 17:16 Nr:200110
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:200109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik geef het op... Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef :
> Verder bepalen wij hoe de grepen ingedeeld worden.

Hmm, grepen is natuurlijk groepen. :-M
Je leest nu onderwerp "Ik geef het op..."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
61 berichten
Pagina 3½ van 5
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact