Piet schreef op maandag 19 april 2010, 22:59:


Wij zijn hier ook helemaal niet bezig met de fructaanindex en toch ontken ik ook het bestaan van hoefbevangenheid niet. Bij Puck die in haar vroegere leven chronisch hoefbevangen is geweest houden we wel haar manenkam in de gaten. Te dik betekent te rijk hooi (ze staan nog niet op de weide) en meer werken. Tijdens het weideseizoen is een te harde manenkam het teken voor 24-48 uur paddock-met-alleen-hooi. Dat helpt bij haar perfect!
Vorige week heb ik haar bloed laten onderzoeken (algemene check up, oa leverfunctie, ijzer, vit e en selenium en overige mineralen). Dit omdat zij vaak niet op gras staat en ooit hoefbevangen was. Morgen krijgen we de uitslag, ben benieuwd!

Kijken naar je paard en je paard kennen zegt net zoveel als een fructaanindex.
Alhoewel ik het zeer goed vind dat deze er is!!!!

Groet, Pien

Nils Vellinga schreef op maandag 19 april 2010, 22:50:


Helemaal mee eens.
Het is zeker niet zo dat paarden in het algemeen ineens niet meer tegen gras kunnen. Sommige paarden zijn veel gevoeliger voor IR, EMS en HB dan andere. Daarbij speelt o.a. een genetische factor een rol.

En vergeleken met vroeger zijn zowel de omstandigheden als de kennis enorm veranderd:
- Het gemiddelde paard van nu beweegt veel minder dan het gemiddelde paard van zeg 30 - 50 jaar geleden.
- De weidegrassen zijn door selectieve kweekprocessen steeds suikerrijker en eiwitrijker geworden. Omdat de gemiddelde veeboer dat wil.
- "On"kruiden in de wei worden steeds meer bestreden waardoor die voeding (gras / hooi) eenzijdiger wordt
- Vergeleken met vroeger krijgen veel meer paarden ongezond bijvoer (biks en zo). De macht van de reclame. En "we" kunnen en willen daarvoor tegenwoordig wel betalen - vroeger niet/nauwelijks.
- Vroeger hadden alleen paarden waarmee 'gewerkt' werkt en die dus relatief veel beweging kregen, hoefijzers. Tegenwoordig is het "in" (naast de NB-stroming die gelukkig langzaam maar zeker terrein wint) om bijna elk paardje dat wel eens asfalt van dichtbij ziet of op een manege/pensionstal staat, te beslaan.
- Als er 10 - 15 jaar geleden een paard HB had, dan dacht men dat dat aan eiwitrijk gras lag. Van fructaan en IR en EMS had toen nog niemand gehoord. Nu "we" (dat is helaas nog lang niet elke paardenhouder en nog lang niet elke DA) dat wél kennen wordt het dus ook vaker (h)erkend en wordt er dús meer over gesproken en geschreven.
- Door de invloed van internet horen we sowieso veel meer over andermans paarden, hun gezondheid en ziektes, voeding etc. En verspreidt - gelukkig - ook kennis zich veel sneller dan vroeger.

Karen

Spirithorses schreef op maandag 19 april 2010, 23:07:


Ook daarmee helemaal eens! Ook ik heb een ander voerbeleid per paard. Of per groepje: bij mij mogen Jomanda en Donna vaker op de wei dan Joris en Juul. Fálki zit daar wat tussenin. Omdat de eerste twee relatief goed tegen fructaan/suikers kunnen en de laatste twee niet.

Zie ik bij één van de vijf een signaal in de zin van vetophopingen, een harde manenkam, te dik, te dun, jeuk, en/of een wat verbrede witte lijn; dan pas ik meteen het voerbeleid voor dat dier aan.
Heb je, zoals Piet, twee paarden die niet zo gevoelig zijn voor HB en die qua aantal kilo's voerbehoefte mooi gelijk op gaan, dan heb je mazzel !

Karen

Piet, jouw paarden krijgen dijkhooi, als ik het goed onthouden heb? Het zou kúnnen dat jouw paarden wel problemen zouden krijgen als je (altijd) weidehooi zou voeren.

Probeer 't liever niet uit... !
Idem voor minder beweging geven en/of hoefijzers eronder slaan .

Karen

Karen Koomans schreef op maandag 19 april 2010, 19:04:


beetje jodiumtinctuur in het water doen. Teveel wordt uitgescheiden met urine.

joop schreef op dinsdag 20 april 2010, 11:15:


Dank je; ik haal 't vandaag meteen even.
Deed m'n ezeltje nog zo gek niet, door betadine-shampoo water te drinken Maar tinctuur zal geen 'zeep'bubbels maken; dat scheelt

Karen

Karen Koomans schreef op maandag 19 april 2010, 23:31:


Ook bij Carmen is dè graadmeter de dikte van haar nek en de jeuk. Momenteel staat ze weer 24 tot 48 uur in de paddock op hooi; is haar nek weer wat geslonken mag ze weer een 8 uur per dag mee de wei op. Momenteel nog zonder graasmasker zelfs.
Wel krijgt ze nu veel meer beweging. Ze loopt mee in de piste en gaat mee naar het bos -al staat dat op een heel laag pitje nu omdat de laatste keer geen succes was. Tot nu toe had ze een halstertje aan met bontje op de neus -tegen het schuren- en met teugels eraan vastgemaakt, nu is het wachten op een barefoot bitloos hoofdstelletje dat ik voor haar besteld heb.. Kan nog even duren voor het binnen is want de mensen van barefoot zitten in de USA en geraken niet thuis....

Bij ons krijgen de paarden hooi uit een natuurgebied en staan nog grotendeels op de paddock. Sinds kort gaan ze nu elke dag even de wei op (inmiddels 2 uur per dag) en zo nu en dan gaan we even met de paarden aan de wandel en mogen ze op een bosweide grazen.
Aangezien de paarden in een waterwingebied staan, mag de weide niet bemest worden.

Het is wel leuk om te zien wat de paarden uitkiezen om te eten wanneer we ze mee 'uit eten nemen' in het bos.
Ze zijn echt dol op het riet wat er nu groeit en ze eten dan ook in één keer een hele pol ervan op. Boombladeren laten ze mooi liggen en bepaalde planten eten ze ook echt niet. Ik geloof dat ik maar eens een kruidenboekje meeneem om te kijken wat ze nu precies lekker vinden en wat niet. Ik ken wel wat kruiden maar het gros ken ik niet...

Ik heb nu een mooie, droge paddock met een lange gang (ideaal dacht ik) en veel lekker hooi...laat ze ook niet 100% in de weide gezien de spierbevangenheid van september. Weide is niet bemest en hoorde dat dit toch wel nodig was, met natuurlijke bemesting zoals paardemest of koeiemest. Gras zou minder fructaan ontwikkelen door correct te bemesten. Klopt dit?
Toch hoorde ik dat een droge, zanderige paddock gevaarlijk kan zijn voor veulens, ivm Rhodococcus virus die hierin gedijt. Ik ben laatste tijd wat panisch geworden voor virussen nu twee veulens een virus hebben ondanks de zorgen. Voor veulens raadde men me een gezonde, begroeide weide aan en zanderige paddocks vermijden. Moeilijk om goed te doen

Maria Delavega schreef op donderdag 22 april 2010, 1:14:


Ja. Alles wat stress oplevert voor de grasplant, resulteert in meer fructaan. Stress is bijvoorbeeld nacht kouder dan 5 graden en de dag erna volop zonlicht; een relatief tekort aan benodigde groeistoffen/mineralen; een teveel aan voor gras scahdelijke stoffen in de bodem; watertekort; overbegrazing (of over-bemaaiing); ...


Daarover weet ik niets.


Absoluut! En 't gekke vind ik, maar ook wel het mooie, dat hoe meer je weet, hoe meer je inziet dát het moeilijk is om 't goed te doen. Of 't nu over voer gaat, over rijden/trainen, over ziektes, hoeven, ... Mooi daaraan vind ik dat je over al die onderwerpen altijd kunt blijven bijleren. Maar sóms is dat ook het frustrerende, want het allemaal goed willen doen is soms erg ingewikkeld (dat ondervind ik ook) ;-o.

Karen

Karen Koomans schreef op donderdag 22 april 2010, 1:51:


Dag Karen, ook nog op ? Ik ben heel laat thuis van les en lees nog wat op PC...
Tja, inderdaad frustrerend en beangstigend soms, maar dan denk ik, zoveel dat ik bijleer via de paarden...ik probeer (al is dat soms moeilijk) zen te blijven en het positieve ervan in te zien dat ik er ook uit leer. De eerste drie jaren zijn ze het vatbaarst (had ik met vroeger veulen ook, dacht toen, die komt er nooit meer door, maar na vierde jaar nooit iets meer gehad, kerngezond...) omdat immuunsysteem nog moet versterken, alhoewel er eentje nooit iets heeft vreemd genoeg (gelukkig). Heb geleerd dat grootste sukkelaartjes als veulen soms het sterkst uitgroeien, daar hou ik me aan vast. Gelukkig is de oudste ook op en top gezond, maar wat ik opmerkelijk vind is dat ze nu nog meer op weide zit (na 15 uur) en dat ze nu niet meer schuurt (alhoewel hier al veel vliegjes zitten). Deze winter kon ze erg schuren als ze ook maar eventjes in weide had gezeten. Misschien nu dus iets minder fructaan?

Wanneer is het s' nachts veilig om te grazen? Ik blijf het moeiliijk vinden.

grt von

In principe als de nachttemperatuur niet onder de 5 graden komt. Er spelen meer factoren een rol bij de vorming van fructaan, maar qua temperatuur en licht zit je op die manier het veiligst; geen zonlicht dus 's nachts of bij bewolkt weer, en de nachttemp. niet onder de vijf graden (geweest).

Karen

Isabel van der Made schreef op maandag 19 april 2010, 15:56:


Tot voor 4 jaar terug heb ik al die 38 jaren mn paarden altyd dag en nacht op t gras gehad.
Geen stal niks,dag en nacht buiten.
Nooit problemen gehad tot........
Maar bij vera was t ook echt niet alleen t gras.
Dat was ook een grote samenhang van allerlei factoren.

yvonne schreef op zaterdag 29 mei 2010, 16:07:


Ha d'Yvon, kijk effe links onder de knop 'fructaan', en dan op 'wat is fructaan', een betere uitleg kun je niet krijgen.

Groetjes, Pien