InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Castratie (was: Invierno)"
Volg datum > Datum: woensdag 14 april 2010, 23:3914-4-10 23:39 Nr:199256
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:199255
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
e m kraak schreef op woensdag 14 april 2010, 23:22:

> Zo weet ik ook landen en culturen waar geen markt is voor onbesneden
> vrouwen. Wat doen we dan met al die onverkoopbare dochters? ehm
> Waarom was (en is misschien nog wel...) daar ook al zoveel protest tegen
> vanuit de "beschaafde" regionen? ehm
> ohno ohno ohno
>
> Toch? O:)

Hmm, je citeert m'n belangrijkste aanvulling niet, namelijk:

> Want ik denk niet dat er veel mensen zijn, die
> dan maar géén paard kopen ..... (helaas!).

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 0:0815-4-10 00:08 Nr:199263
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:199256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op woensdag 14 april 2010, 23:39:

> e m kraak schreef op woensdag 14 april 2010, 23:22:
>
>> Zo weet ik ook landen en culturen waar geen markt is voor onbesneden

> Hmm, je citeert m'n belangrijkste aanvulling niet, namelijk:
>
>> Want ik denk niet dat er veel mensen zijn, die
>> dan maar géén paard kopen ..... (helaas!).

Vond ik volkomen terzijde. Het laatste nepcrisisje laat al niets te raden over dat er reeds een paarden overschot is. Zelfde beeld als bij de honden als de klootzakjes op vakantie willen.
Vanwege dat de drempel toch iets hoger is en de vergissingen duidelijker valt te verwachten dat de huidige paardenrage wel weer overwaait, net als de vorige twee keer.
Salami wordt vast goedkoper.... :-M
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 0:4015-4-10 00:40 Nr:199269
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:199255
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
e m kraak schreef op woensdag 14 april 2010, 23:22:

> Zo weet ik ook landen en culturen waar geen markt is voor onbesneden
> vrouwen. Wat doen we dan met al die onverkoopbare dochters? ehm

Die sturen we allemaal naar jou! :-P
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 2:3215-4-10 02:32 Nr:199276
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:199263
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
e m kraak schreef op donderdag 15 april 2010, 0:08:

> Karen Koomans schreef op woensdag 14 april 2010, 23:39:

>> Hmm, je citeert m'n belangrijkste aanvulling niet, namelijk:
>>
>>> Want ik denk niet dat er veel mensen zijn, die
>>> dan maar géén paard kopen ..... (helaas!).
>
> Vond ik volkomen terzijde. Het laatste nepcrisisje laat al niets te raden
> over dat er reeds een paarden overschot is. Zelfde beeld als bij de honden
> als de klootzakjes op vakantie willen.
> Vanwege dat de drempel toch iets hoger is en de vergissingen duidelijker
> valt te verwachten dat de huidige paardenrage wel weer overwaait, net als
> de vorige twee keer.

Ik hoop 't!

> Salami wordt vast goedkoper.... :-M

Ja, maar dat is een wel heel triest gevolg, toch? Paarden/dieren zijn de dupe; al dan niet gecastreerd. Of al dan niet kapot gereden, kapot getraind, kapot gevoerd, etc. :-(

Langzaam aan - ik ben nog lang niet uitgedacht - denk ik dat mensen eigenlijk niet eens zouden moeten willen paardrijden . Ja, dat gaat ver :-P .

Maar ja, dat vind ik net zoiets als in algemene zin tegen castratie zijn. Ik snap de bezwaren tegen castratie wel, maar ik probeer daarnaast praktisch te kijken welke doelen eventueel haalbaar zijn, liefst nog tijdens mijn leven, en welke niet.

Een wet dat hengsten niet meer gecastreerd mogen worden (en honden, katten etc.) is m.i. absoluut onhaalbaar, niet de komende -tig jaar op z'n minst.

Een verbod op het berijden van paarden is evenmin haalbaar binnen diezelfde termijn. Maar lang geleden is bij wet vastgelegd dat honden in NL en veel andere landen niet langer gebruikt mochten worden als lastdier. De hondenkar werd verboden. http://www.hondmethondenkar.nl/historie.htm
Dus wie weet, op lange termijn volgen de paarden...?

Als zoiets nu nog niet haalbaar is vind ik het slim - want de beste nu wél haalbare optie - om te proberen bij te dragen aan paardenwelzijn dmv voorlichting/kennisoverdracht. Met, per definitie, de beperkingen van mijn eigen kennis.
Kennisoverdracht, om er hopelijk aan bij te dragen dat de paarden die er nú zijn binnen de mensenwereld zoals die nú is, dan toch zoveel als mogelijk een goed leven kunnen leiden. Ik kan niet de wereld veranderen, maar wel het leven van enkele paarden (en honden, etc.), naast het leven van mijn eigen dieren.

Ik heb dus liever een compromis dat niet ideaal is maar dat tóch een verbetering voor de dieren van nu met zich meebrengt, dan dat ik stug vasthoud aan vergaande principes, met als waarschijnlijk gevolg dat ik níets bereik... (voor dieren die niet van mij zelf zijn).

Enneh, clickertraining gaat ook uit van vooruitgang in kleine stapjes, niewaar :-) ?

Je einddoel kan bijv. wel zijn om je paard zonder gebruik van enig pressiemiddel een súper-pirouette te kunnen laten maken, op jouw signaal.
Maar áls dat al een haalbaar doel is, dan zul je daar toch naartoe moeten werken in honderden hele kleine stapjes. En des te meer stapjes, als de situatie zo is dat je dat wilt bereiken met een pony met kromme beentjes, die nu nog geen enkele relevante training heeft gehad :-P

Karen
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 6:0315-4-10 06:03 Nr:199279
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:199276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karen Koomans schreef op donderdag 15 april 2010, 2:32:

> Ik snap de bezwaren tegen castratie wel, maar ik probeer daarnaast
> praktisch te kijken welke doelen eventueel haalbaar zijn, liefst nog
> tijdens mijn leven, en welke niet.

Ik snap de hypocriete inconsequenties niet.

> Een wet dat hengsten niet meer gecastreerd mogen worden (en honden, katten
> etc.)

> Een verbod op het berijden van paarden is evenmin haalbaar

Maar lieverd, ik wil helemaal geen wetten en de Partij voor de Drollen kan me de pot op. Wetten helpen in de regel slecht (hoe was het alweer met de p+?) en met name dierenwetgeving blijkt telkens weer zo hol als het vat van Diogenes.

> Als zoiets nu nog niet haalbaar is vind ik het slim - want de beste nu wél
> haalbare optie - om te proberen bij te dragen aan paardenwelzijn dmv
> voorlichting/kennisoverdracht. Met, per definitie, de beperkingen van mijn
> eigen kennis.

Precies. Maar NIET omdat wetten niet haalbaar zijn.

> Ik heb dus liever een compromis dat niet ideaal is maar dat tóch een
> verbetering voor de dieren van nu met zich meebrengt, dan dat ik stug
> vasthoud aan vergaande principes, met als waarschijnlijk gevolg dat ik
> níets bereik... (voor dieren die niet van mij zelf zijn).
>
> Enneh, clickertraining gaat ook uit van vooruitgang in kleine stapjes,
> niewaar :-) ?

Ik ben geen klikkeraar. Ik vind klikker wel een supergoede kleuterklas :-P

Er zijn dingen die nu eenmaal zwart of wit zijn. Je kunt paarden niet een beetje beslaan of een beetje castreren. Het is alles of niets. Ik sta (niet voor het eerst ;-) ) voor MINDER IS MEER. Met minder casteren heb je meer paard en je moet vooral niet repareren wat niet stuk is!
Overigens vind ik dit algemeen geldend, dus ook de veramerikanisering m.b.t. tot standaard ontseksen van honden etc. vind ik stuitend en grootschalige KI een biochemische misdaad tegen evolutie.
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 9:2015-4-10 09:20 Nr:199284
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:199279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Kan het niet laten...

Ik heb jarenlang met straatkatten gewerkt en heel wat laten afmaken om te voorkomen dat ze door de buurt werden doodgestenigd. Ik heb talloze kittens uit bomen geplukt, van straat gehaald en uit de vuilnis gevist omdat iedereen graag zo'n gratis snoezig kitten wilt hebben, maar er na een paar weken beu aan is. Katten hebben geen waarde want ze zijn gratis.
Waarom hebben ze geen waarde? Omdat het merendeel van de landen uitpuilt van de katten omdat eigenaars tegen castratie zijn (of tegen de kosten of de moeite ervan)
Asiels zitten propvol, buurten worden geterroriseerd door straatkatten die door de een worden gevoerd en door de ander met stokken worden geslagen en gratis kittens worden vrolijk uitgedeeld aan mensen die er slechts een paar weken de lol van inzien en dan het kitten ergens dumpen.

Je kent toch de landen waar schurftige honden op straat creperen omdat er meer rondlopen dan gewenst? Absoluut beter dan wanneer het aantal teruggebracht zou worden door het castreren van die arme honden 8-\ Niet dus...

En dan dus de hengsten.
Paarden zijn er ook teveel. Gezien ik op zoek ben naar eentje pluis ik advertenties na, Een groot deel van de advertenties bestaat uit onverkoopbare beesten vanwege leeftijd, gebreken en uit omverkoopbare hengsten.
De mensen die hun paard persé hengst willen houden, komen voor problemen te staan als ze het beest niet meer kunnen houden. Er is nl geen markt voor. Niemand zit te wachten op een hengst zonder papieren die ze niet bij de merries kunnen houden en die geweigerd worden bij de meeste pensions. Omdat baasje zijn hengst hengst wilde houden omdat snijden zielig is, komt het beest uiteindelijk dus in de salami. Tja.
Nog even afgezien van de hengsten die hun dagen eenzaam doorbrengen omdat niemand ze in de wei bij zijn/haar paarden wilt hebben.
Bij ons achter hielden twee oude mannetjes een kudde van 1 hengst en een aantal merries. Maar de merries kregen veulens; hengsten en merries. Hengsten gingen vechten (en het ging er verrekte hard aan toe) en er ontstond inteeld... super...
De hengsten zijn uiteindelijk gecastreerd. Zelfs die twee oude eigenwijze boertjes zagen in dat dit niet ging en er was geen hond die hun hengsten wilden. Zelfs niet voor niets (op de slacht na dan)
Toegeven...hengsten castreren is niet natuurlijk. Maar paarden houden is in zijn geheel niet natuurlijk. Ook niet 24/7 buiten zonder ijzers. Er staat dan evengoed een hek omheen en zolang dat het geval is, zullen we concessies moeten doen.
En of een castratie dan het ergste is wat je een paard kan aandoen?
Mij lijkt eenzame opsluiting/transport Italie ter aanvulling van salamivoorraad/frustraties vanwege het niet mogen dekken terwijl de hormonen door het lijf gieren geen betere optie.
En nee... ik wil zelf ook absoluut geen hengst. Ik heb hier al twee merries, waarvan eentje absoluut niet gedekt mag worden door littekens van een eerdere mishandeling door paardenripper en we van die ander ook geen eindeloze papierloze veulens hoeven in een wereld met een overschot aan paarden.

Geef mijn portie maar aan fikkie
(samen met de ballen Grinn! )
Volg datum > Datum: donderdag 15 april 2010, 9:3815-4-10 09:38 Nr:199288
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:199269
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Anja Seijn schreef op donderdag 15 april 2010, 0:40:

> e m kraak schreef op woensdag 14 april 2010, 23:22:
>
>> Zo weet ik ook landen en culturen waar geen markt is voor onbesneden
>> vrouwen. Wat doen we dan met al die onverkoopbare dochters? ehm
>
> Die sturen we allemaal naar jou! :-P

Heaven , I'm in heaven , and my hart beats so................... :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 17 april 2010, 11:0217-4-10 11:02 Nr:199463
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:199284
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Castratie (was: Invierno) Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Sandra van Bommel schreef op donderdag 15 april 2010, 9:20:

>
> Kan het niet laten...
>
>
> Geef mijn portie maar aan fikkie
> (samen met de ballen Grinn! )

Ik ben het helemaal met je eens. De SPA (FR dierenbescherming) hier maakt alle honden en katten die binnenkomen meteen af wegens overschot =-) Wij zitten ook helemaal vol, er kan geen beest meer bij! En nu worden weer rondom de veulens geboren waarvan ik er straks weer een aantal aangeboden krijg: de jonge hengsten die niemand wil, behalve misschien de slager. Een aantal wordt op den duur aangeboden als rijpaard en die vervangen dan weer paarden die naar de slager kunnen of in de opvang. Het is een echte wegwerpcultuur, bah. :-(
Je leest nu onderwerp "Castratie (was: Invierno)"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact