eddy DRUPPEL schreef op donderdag 1 april 2010, 14:38:

Interessant! Nog nooit over nagedacht eigenlijk.
Hmm, ik gok de hand.
Benen hebben meer kracht dan armen maar op een paard is je been gebogen, om je hand kracht bij te zetten kan heel het bovenlichaam mee gebruikt worden.
Maar ik heb het nu even ni over shotten en korte snokken maar over een kracht die constant opgevoerd wordt.

Gezien dat de ruiter een targetstick vast had?

handen, al zeker bij vrouwen.

Britt Claeys schreef op donderdag 1 april 2010, 23:24:


Ik lees sinds kort mee op dit forum, aangezien ik geen voorstel rubriek kan vinden even snel een korte introductie; ik zit al meer dan dertig jaar 'in de paarden' en ben een dressuur liefhebber (klassiek) en rij dus wel met bit/zweep (sorry ) . Ik vind het leuk hier mee te lezen omdat ik m'n merrie (samen met nog een merrie) nu eindelijk een goede 24/7 buiten plek heb kunnen geven en al jaren zelf bekap. De nieuwe plek hoop ik langszaam maar zeker te kunnen veranderen in een paddock paradise, voorlopig is het nu een inloopstal met een redelijk grote padock.

De dame in kwestie hier rijdt niet met een targetstick maar met een endostick, een idee (ontwerp) van J.P. Giacomini. Hij gebruikt de stick (soort zweep met een bal aan het eind) om spierspanningen (blokkades) weg te nemen bij paarden door de bal op bepaalde stukken van het paardenlijf in een bepaald ritme te laten vibreren. Het fijne weet ik er ook niet van maar ik ken J.P. Giacomini via een ander forum al een tijdje (kwa schrijven) en deze man heeft een enorme kennis van de biomechanica van het paard en is een wandelende encyclopedie op het gebied van de klassieke dressuur. Als je de vervolg filmpjes van deze les volgt zie je dat hij de vrouw uiteindelijk op een hele ander manier haar paard laat buigen (zonder het inderdaad irritante been/spoor gebruik). Zijn (J.P.) filosie over hoe een paard buigt in het lichaam vind ik iig heel erg interessant. Moraal van dit berichtje ...heb net een beetje jullie 'huisregels' zitten lezen waarin uitgelegt wordt dat je als 'bitter/zweper' hier wel mag schrijven indien je open staat voor andere dingen, denk ook dat het omgekeerd werkt, indien je bitloos (spoorloos) rijdt kan je uit dit filmpje interessante info halen waarmee je kwa gewichtshulpen en buiging van het paard wel weer wat op kan steken.

Raymond.

van Kralingen schreef op zondag 4 april 2010, 14:07:

Welkom, als je wat meer blijft meelezen, stap je mss ook af van het bit, de zweep


Dit wou zeggen een 'stout' grapje.
Kende het bestaan van de endostick ni maar ik ben ni zo'n stick-persoon: geen endostick, targetstick, carrotstick, ..., of zelfs lipstick

Moraal
Da was ni gezegd hè maar je hebt gelijk: je kan leren uit alles!

van Kralingen schreef op zondag 4 april 2010, 14:07:


Welkom!


Geweldig! Ik ben nog niet zover dat ik zelf bekap; en mijn paddock paradise is net als bij jou een project in wording.




Helemaal mee eens. Ik postte op 1 april jl. een link naar dit filmpje, http://www.youtube.com/user/ShelleySGiacomini#p/u/9/VkGcT1xh73M , in het gedeelte "links" op deze site. In de rubriek "rassen"; omdat geen enkele andere rubriek goed leek te passen.
Ik schreef er de tekst bij: Lusitano's en Andalusiers; en klassieke dressuur, baroque rijden. Filmpjes, foto's, en informatie. Inclusief o.a. een Video-clinic van JP Giacomini over buiging en stelling in de zijgangen (totale duur bijna een uur) en andere video-clinics over klassieke dressuur / baroque rijden. Engelstalig.

Op dezelfde dag plaatste Eddy een link op het forum, naar hetzelfde filmpje. Eddy ziet op dat filmpje (kennelijk) vooral veel gebruik van sporen en druk. Dat begrijp ik wel; ook ik zie dat wel. Maar mijn bedoeling van het plaatsen van de link was mensen te verwijzen naar de m.i. zeer interessante uitleg en visie van J.P. Giacomini, op dit filmpje en de vervolgdelen ervan.
Het kan toeval zijn dat Eddy en ik hetzelfde filmpje vonden, op dezelfde dag. Dat doet er m.i. helemaal niets toe! Wat ik ermee wil zéggen is dat blijkt dat we naar hetzelfde filmpje verschillend kijken/luisteren; dat we er andere dingen uit halen om onder de aandacht van het PN forum te brengen.


Helemaal mee eens !

Karen

Karen Koomans schreef op maandag 5 april 2010, 0:00:



. Kga beginnen op mijn gekend manier . Dikke zever *!*!* De ruiter laat zijn beenkracht doordeinen in zijn/haar hand en heeft NET DAAROM haar/zijn sporen nodig om het paard ZELFS IN STAP aan te drijven !En DIT wel met elke pas . Dat de gerenomeerde leraar haar DAAROP niet ionterpelleerd tekend zijn ONkunde en zijn ONwetendheid over de manier waarop er BV bitloos(en op zit) correct word gereden EN de manier waarop er correct op de zit word gereden zonder strenge hand ! OP geen enkel moment word er een opmerking gegeven over de ruiter haar zit of teugelvoering terwijl DAAR eigenlijk de oplossing ligt. Geef dat paard vijf minuten aan mij (zonder de geregelde kloterij) en hij loopt zen zijgangen véél regelmatiger .Nu postzegels aub,zal een verademing zijn na die apostolische teksten van 20 bldz lang .

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 april 2010, 0:11:


Mee eens.


Die leraar legt eerst uit wat de ruiter nu doet, en daarna hoe het met voor het paard veel begrijpelijker en veel lichtere hulpen kan. Veel lichter in zowel teugel- als beenhulpen. Met een veel mooier en voor het paard prettiger resultaat. In 6 filmpjes die bij elkaar horen.

Als je wilt horen wat volgens Giacomini de beste hulpen zijn voor zijgangen en hoe je verzameling en oprichting bereikt, alles met zo licht mogelijk hulpen, dan kun je m.i. prima dingen leren van deze leraar.

Ik vind Giacomini in deze clinic een waardevolle leraar voor mensen die geïnteresseerd zijn in paardvriendelijk klassieke dressuur rijden. Daarom plaatste ik de link.

Vanzelfsprekend kun je wat je geleerd hebt ijzervrij toepassen op je eigen paard. Niet alleen mbt wat je eventueel geleerd hebt van deze man, álles wat je leert over rijden, van wie dan ook, kun je ijzervrij toepassen op je eigen paard.

Karen

Karen Koomans schreef op maandag 5 april 2010, 0:55:



NOPE want zijn nadruk ligt op de teugelvoering en niet op de zit/been hulpen .HIJ geeft dus les zoals een bitrijder zou denken .Is ook zen grootste doelgroep , zoniet zen enigste

Karen Koomans schreef op maandag 5 april 2010, 0:55:

Klopt, ik had de hele Giacomini serie al eens bekeken en vind het interessant omdat het de légèrté als uitgangspunt heeft en dat past in mijn straatje. Dat iemand voornamelijk over de endostick valt (wat een vunzig woord trouwens) of dat een ander het beengeklop tot hoofdafkraakmotto van het filmpje maakt, zal mij sigaar wezen. Ik zie wat IK zie, niet gefilterd door een willekeurige andere kijker.
Ik kan bv ook genieten van een filmpje over doma vaquera en dan boeit/stoort het mij absoluut niet dat er een vaquerostang wordt gebruikt. Maar een volgende kijker zal zo'n filmpje dan bv aangrijpen om zichzelf nog maar eens als de betere bitloze goeroe met een nóg beter resultaat tegen af te zetten. Sigaargeval dus.
Zo heeft iedereen zijn eigen beleving van beeld en doet er zijn eigen ding mee.

Idem met KFH. Fijn dat je dat ellenlange stuk vertaald hebt, en het is nooit verspilde moeite. Ik heb het aangegrepen om over van gedachten te wisselen met anderen, want dat teugelverhaal mbt iberische rassen versus native ponnies zit me dwars en dit forum helpt daarin niet verder, juist door zijn vooringenomenheid. In die zin heeft KFH's stuk dan toch weer een functie.

Christel Provaas schreef op maandag 5 april 2010, 8:22:


Ach zo is het overal wel wat ... maar ik besteed mijn tijd liever hier dan op een ander forum, waar men bijna te dom is om onweer te maken, beweert dat hun paard liever op stal staat, absoluut niet te berijden is zonder bit, trots foto's laat zien van diverse barbaarse optuigingen en waarbij je wordt uitgemaakt voor "extremist" omdat je niet met het klapvee mee tokkelt Over elkaar heen rollende dames die hun paard vooral ziek willen houden anders hebben ze elkaar niets meer virtueel mede te delen ... tja, dan maar "vooringenomenheid" ... overigens, die vooringenomenheid is ook subjectief.
Voor jouw beleving, ik heb recent een 100% Iberisch paard de mooiste gangen en zijgangen zien maken met .... helemaal niets! Dus die bewering van KFH? Ik zet er zo mijn vraagtekens bij!

Anja Seijn schreef op maandag 5 april 2010, 9:21:


Hmm Het is maar, wie het beoordeeld. Immers, de ontvanger bepaald.
Wat ik mooi vind en mij correct lijkt, zal een ander het niet mee eens zijn.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Anja Seijn schreef op maandag 5 april 2010, 9:21:


HET volmaakte paard zal wel niet bestaan .Zo heeft elk paard wel ergens zijn beperkingen .Als ik Cindy met Enno naast mij en Ilias zie draven en uitstrekken WEET ik dat Ilias dit nooit zou kunnen bv .Als ik de verzameling zie die Alatriste van nature laat zien en hoe lenig als een slang hij is maar dan wéér net te klein voor een echte Spanjaard .Zo is er altijd wel iets hoor .Maar als mijn paarden dan uit de trailer stappen en je ziet zelfs de vaklui denken van :Godverdomme wat een sjieke beest . Wetende dat de uitstraling en de presence komt vanuit het karkater van dat dier . Dan speelt er toch een glimlach rond mijn mondhoeken .Wetende dat mijn duurste paard 1250€ heeft gekost .

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 april 2010, 13:40:


karakter dus

.Als ik Cindy met Enno naast mij en Ilias zie draven en

Elk paard kan je mooi laten (leren) lopen. Expressie .Verschillen in de gang zullen er altijd zijn, tis maar net waar je van houd.

Anita