InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 6½ van 7
Je leest nu onderwerp "Oostvaardersplassen: sterfte"
Volg datum > Datum: zaterdag 20 maart 2010, 11:3320-3-10 11:33 Nr:196650
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:196619
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 maart 2010, 1:40:

>> Als je stemt op zaken waarmee je het niet eens bent, dan kies je zelf voor
>> deze rotzooi.
>>
> En als je niet stemt, kiest een ander voor ons de rotzooi.

Zoiets van, als ik dat bio-stukje vlees niet in mijn winkelwagentje leg dan doet een ander dat wel? Dat bio-industrie-varken is nou toch al dood, dus kan ik het net zo goed opeten want anders eet een ander dat vlees op?

Het hele punt is dat IK er niet meer achter kan staan, en dat IK er dus niet meer aan mee wil werken.

Ik ga niet op een partij stemmen die bio-industrie acceptabel vindt, een partij die vindt dat kernenergie een optie is, die voor verbreding van de wegen is, die voor de afschaffing van hypotheekrenteaftrek is, die voor militaire inmenging is in buitenlandse aangelegenheden, die voor de aanschaffing van de JSF is, die ondernemersinitiatieven ontmoedigt, die wil besparen op onderwijs of gezondheidszorg, die voor de kinderbijslag is, etc. In elke partijprogramma kom ik wel dingen tegen waar ik het falikant mee oneens ben.

Als ik een partijprogramma tegen kom waar ik volledig achter kan staan dan doe ik mee, en anders niet. En anders moeten ze er maar geen package-deal van maken.
Zodra ik teken voor iets waar ik het niet mee eens ben, dan ben ik toch medeplichtig en heb ik toch duidelijk gekozen voor datgene wat ik eigenlijk niet wil?

> Zelf de
> politiek ingaan (of "aansluiten bij een politieke partij) kan je nog
> proberen de schade te beperken?

Ik ben geen politicus en heb ook nul comma nul ambitie om dat te gaan worden.
Ergens heb ik het vermoeden dat mensen die erop kicken om de politiek in te gaan sowieso al niet de beste kandidaten zijn, juist omdat ze die positie, in een kantoortje in de randstad, omgeven met luxe, wel erg zien zitten. Het trekt geen praktische mensen aan, maar mensen die dol zijn op bureaucratie, mensen die graag eindeloos wauwelen over onnozele zaken, graag verantwoordelijkheden afschuiven, zich willen indekken onder de paraplu van Brussel of Amerika, en weten dat als de goede voornemens die ze hadden sneuvelen omdat er geen geld voor is, ze uiteindelijk hun eigen zak kunnen vullen onder de susser "ik heb mijn best gedaan" voordat ze er bij de volgende kabinetsperiode uit worden gegooid. Ik heb het al zo vaak zien gebeuren dat ik niet meer geloof in dit systeem.

Ik heb ooit besloten om niet mee te werken aan zaken waar ik niet achter kan staan, en dat is me prima bevallen. Dat was al zo toen ik in militaire dienst moest (en er daarom in twee weken uit werd gesmeten) en ook met stemmen zie ik niet in waarom ik mijn medewerking/goedkeuring zou moeten verlenen voor zaken waar ik niet achter sta.

Verder begrijp ik ook niet zo goed waarom ik wel mag stemmen over zaken die zich 200km naar het westen afspelen, maar niet 200km naar het oosten. Ik voel me niet zozeer Nederlander maar meer wereldburger, en trek me dieren- en menseleed evenveel aan of dat zich nou 200km naar het westen afspeelt of 200km naar het oosten, of van mijn part aan de andere kant van de aardbol. Wat dat betreft vind ik die postzegel waarover we mogen stemmen sowieso al meer aandacht krijgt dan de moeite eigenlijk waard is.

Wellicht dat er nog iets verandert als iedereen er zo over zou denken, maar die hoop koester ik niet, ik wil gewoon niet mede-verantwoordelijk worden door te kiezen voor zaken waar ik niet achter kan staan.

Verder kun je toch niet tegenhouden wat er nu gaat gebeuren. Vreemdelingenhaat ontstaat vanzelf wanneer er een economische crisis is, ook Hitler was democratisch gekozen, omdat zijn praatje dat het allemaal de schuld van de Joden was het erg goed deed. Joden hebben we niet meer (niet dat dat veel hielp overigens), maar tegenwoordig hebben we wel andere buitenlanders die we de schuld kunnen geven, en Hitler is er niet meer maar er is altijd wel weer een nieuwe clown te vinden.

Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 20 maart 2010, 11:4420-3-10 11:44 Nr:196652
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:196619
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 maart 2010, 1:40:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 19 maart 2010, 13:54:
>>
>> Als je stemt op zaken waarmee je het niet eens bent, dan kies je zelf voor
>> deze rotzooi.
>>
> En als je niet stemt, kiest een ander voor ons de rotzooi. Zelf de
> politiek ingaan (of "aansluiten bij een politieke partij) kan je nog
> proberen de schade te beperken?
>
> Nils en Olly :-)
> A horse that gets enough to eat will not be injured
> by the cold, nor suffer from it in any way.

Wie gaat er nog van uit dat het de politiek is die het beleid bepaald? De politiek wordt bevolkt door allerlei soorten egotrippers die dansen naar de pijpen van de grote bedrijven. Deze wereld wordt geregeert door de grote olielobby, wapenindustrie, de grote banken en de monsanto lobby. Niks meer en niks minder. Dat blijkt wel weer uit de laatste beslissingen die zijn genomen: begin toelating GMO in Europa, doorgaan met toijnvisserij (1 tonijn brengt ongeveer 150.000€ op) en walvisvangst, uitbreiding van kerncentrales (zonder oplossing afval probleem) enz enz enz. Ik hoorde eens (20 jaar geleden) een interview met een wapenhandelaar op de radio, hij vertelde dat hij al jaren in dezelfde kalashnikovs handelde: verkopen aan geurillo's, terugkopen na de oorlog, weer verkopen aan andere opstandelingen, weer opkopen enz, hij vond het zelf een reuze mop en leefde er goed van.Ook vertelde hij met verve hoe de Amerikanen door de Cubanen uit de varkensbaai waren gejaagd met de wapens die Amerika zelf aan Cuba verkocht had. =-)


Volg datum > Datum: zondag 21 maart 2010, 23:4721-3-10 23:47 Nr:196742
Volg auteur > Van: ElkeW Opwaarderen Re:196320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

ElkeW
Homepage
Borgloon
Belgi

Jarig op 5-12

643 berichten
sinds 10-1-2005
Arabesk schreef op woensdag 17 maart 2010, 23:20:

> Op bokt loopt er ook al zo'n janktopic, ik zal even mijn reactie van daar
> hier erin kopieëren:
>

> ondervoeding, ook al is het gebied wél enorm groot, op = op.
> Onherroepelijk sterft een deel van de paarden van de honger.
>
> That's life. Survival of the fittest = natuurlijke selectie = evolutie

Wat mij betreft moet je eigenlijk geen parken willen maken met paardjes (en andere import) er in om vervolgens beheersplannen te bedenken en kamerdebatten aan je broek te hebben.
Als daar op de OVP nu eens gewoon niets gedaan was..dan was dat nu mooi natuur. Niet zo aaibaar, vermoedelijk wat bossiger, niet zo toegankelijk, maar wel gewoon inheems passend bij de bodem, en daar zou ook vanalles in floreren. Dat dat er pas binnen 500 jaar als 'oude en echte' natuur zou uitzien, en tijdelijk als een stuk braakliggend bouwland, is toch eigenlijk gewoon ons probleem als waarnemers.

Groetjes,
Elke
Volg datum > Datum: maandag 22 maart 2010, 4:1622-3-10 04:16 Nr:196746
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:196742
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Oostvaardersplassen: sterfte Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
ElkeW schreef op zondag 21 maart 2010, 23:47:

> Als daar op de OVP nu eens gewoon niets gedaan was..dan was dat nu mooi
> natuur. Niet zo aaibaar, vermoedelijk wat bossiger, niet zo toegankelijk,
> maar wel gewoon inheems passend bij de bodem, en daar zou ook vanalles in
> floreren. Dat dat er pas binnen 500 jaar als 'oude en echte' natuur zou
> uitzien, en tijdelijk als een stuk braakliggend bouwland, is toch
> eigenlijk gewoon ons probleem als waarnemers.

Sterker nog, het zag er rond 1975 al meteen, en niet pas na 500 jaar, "echt" uit.

Ik ben altijd voor helemaal niets doen geweest want de OVP die ressorteerde onder de Rijksdienst IJsselmeerpolders wás al natuur. Het was natuur omdat alle RIJP-beheer er een industrieterrein van te maken was mislukt, o.a. vanwege sterke welbron.
Het blééf natuur (en kwam daarmee onder SBB) omdat het al zo uniek was.
Maar is de OVP nu dan wel aaibaar??? Grotendeels verboden en daarom alleen al maximaal ontoegankelijk gebied verklaard door SBB, onderwerp van regelmatige volkswoede, onderwerp van ook heel wat biologisch onderbouwde woede. Dit laatste vanuit diverse meer of minder aaibare kanten, van de vlinderstichting tot de vogeltjeskijkers, etc.

In beginsel zijn we het dus helemaal eens. Echter, als het dan toch bestemd wordt voor een biologisch experiment, laat het experiment (wat op zich ook waarde heeft) dan ongestoord. Zoals het nu verloopt, er aan alle kanten gesjacherd wordt, verliest het alle waarde vrees ik.
Punt is dat SBB zelf al uiterst verdeeld is en de Veluwse jagerslobby heel invloedrijk.
Je leest nu onderwerp "Oostvaardersplassen: sterfte"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
96 berichten
Pagina 6½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact