InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 18½ van 23
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Volg datum > Datum: dinsdag 16 maart 2010, 9:3316-3-10 09:33 Nr:196179
Volg auteur > Van: Gea R Opwaarderen Re:196170
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Gea R
België


189 berichten
sinds 6-3-2009

> Nathalie Lagasse schreef op maandag 15 maart 2010, 23:36:
>> Interessant! Ik zag het eigenlijk omgekeerd. Net de mensen die (zoals ik)
>> uit zichzelf weinig natuurlijk leiderschap hebben zijn volgens mij gebaat

> begripvol zijn (inlevingsvermogen hebben)
> respect tonen aan je paard (respect voor zijn mening en beleving van
> dingen)
> respect vragen (of eisen, dat laat ik in het midden) van je paard

>
> Al deze dingen kun je trainen, als mens.
> Ik vind dat als iemand daarin nog onvoldoende getraind is, dat het
> leerproces van die persoon NIET ten koste mag gaan van een paard.

Nu iemand kan in zijn dagelijkse leven zeer goede leiderschapskwaliteiten bezitten, maar dit wil niet automatisch zeggen dat hij dit ook heeft met paarden.
Leiderschap is vele dingen zoals je zelf al omschreef, maar met leiderschap komt ook een bepaalde feeling en die kan maar onstaan en groeien door met paarden om te gaan.
Goede paardenmensen hebben die natural flair. Parelli leert mensen hoe ze een paard moeten lezen, begrijpen. Leert mensen de wereld te bekijken vanuit het standpunt paard.

> Ik vind dat de Parelli methode daarom niet geschikt is voor mensen die nog
> onvoldoende leiderschapskwaliteiten bezitten. Omdat Parelli uitgaat van
> het paard beleren door het gebruik maken van P+ (positive punishment). Het
> paard leert te wijken in de aangegeven richting, omdat het een prikkel die
> als onaangenaam wordt ervaren, wil vermijden. Bij een heel gevoelig paard
> en/of na een tijdje, hoef je nauwelijks nog druk te zetten of zelfs alleen
> maar te wijzen. Dat komt omdat het paard weet dat de onaangename prikkel
> weer komt, als het niet wijkt.

Maar het vermijden van een onaangename prikkel is toch iets wat het meeste bij het natuurlijke gedrag van paarden aansluit. Ik heb paarden elkaar nog nooit zien belonen met snoepjes.
>
> Is clicker training dan wél geschikt voor mensen die nog onvoldoende
> leiderschapskwaliteiten bezitten?

Die vraag stel ik me ook. En ik ben er van overtuigd dat wanneer iemand niet over de nodige leiderschapskwaliteiten beschikt, je wel eens een heel dominant paard kan krijgen.

> In een ideale wereld zouden mensen eerst die kwaliteiten moeten willen
> ontwikkelen, voordat ze überhaupt een dier gaan trainen. Maar de wereld is
> niet ideaal, en dan is clicker training de beste optie die ik ken, juist
> ook voor mensen die nog onvoldoende leiderschapskwaliteiten bezitten.
> Omdat het dier voornamelijk lol zal hebben, als de trainer het fout doet.
> Zo gaat het leerproces van de trainer tenminste niet ten koste van het
> paard.

Ik denk dat ook dit weer utopie is. Ja kan toch nooit leren, zonder fouten te maken. Denk maar aan het leren draven en doorzitten. Dit leer je toch ook niet zonder dat het ten koste gaat van het paard. Jammer, maar helaas.

> Overigens, ik gebruik clicker training nooit helemaal op zichzelf. Ik leer
> mensen (de circa 10 paardenmensen die ik heb begeleid) ondermeer óók de
> leidoefening á la Hempfling en andere duidelijke lichaamstaal die je nodig kunt hebben als je paard jou letterlijk ondersteboven dreigt te lopen. Maar de basis blijft hoe je clicker training zo kunt gebruiken dat je kunt voorkómen dat het paard over je heen walst en/of agressief wordt (of agressief blijft).

Ik volg helemaal met de redenering dat clicker nooit helemaal op zichzelf kan staan. Maar is het niet met lichaamstaal dat je je paard ervan weerhoudt over je heen te walsen.

groetjes

Gea
Volg datum > Datum: dinsdag 16 maart 2010, 9:5216-3-10 09:52 Nr:196180
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:196179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Gea R schreef op dinsdag 16 maart 2010, 9:33:

> Maar het vermijden van een onaangename prikkel is toch iets wat het meeste
> bij het natuurlijke gedrag van paarden aansluit. Ik heb paarden elkaar
> nog nooit zien belonen met snoepjes.

Eerlijk gezegd heb ik ook nog nooit een paard op een ander paard zien zitten om eens een heerlijk buitenritje te maken!
Volg datum > Datum: dinsdag 16 maart 2010, 9:5216-3-10 09:52 Nr:196181
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:196179
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Ik denk dat je een groot deel van de dominatie van een paard ondervangt door je consequent zijn.
Dat schept duidelijkheid en regels.
Ik ben geen paardenmens , en heb al helemaal geen natuurlijk leiderschap over me heen hangen.
Blijkbaar wel makkelijke paarden :-P zo op het oog , maar je wilt niet weten hoeveel trainingsuren erin zitten!
Dat maakt wel duidelijk verschil.
Wat vele mensen in een paar dagen voor mekaar zullen krijgen , daar doe ik veel langer over , maar dat is toch mijn keus.
Ik zie dat het werkt voor mij , en dat ik er heel veel vertrouwen door terug krijg , in ieder geval van mij naar het paard toe.
De leider hier van de bende is nu juist degene waar de meeste trainingsuren inzit , en waarbij ik dus absoluut niet bang hoef te zijn dat ze mij in wat voorn situatie dan ook , omver zal lopen.
Maar ik denk dat dat niet alleen aan clickertraining te wijten is , maar ook aan het subtiel trainen van Conrad.
Dat werkte ook wel met P+ , overigens zonder het paard aan te raken.

Gr Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 16 maart 2010, 9:5416-3-10 09:54 Nr:196182
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:196181
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
van lennep schreef op dinsdag 16 maart 2010, 9:52:

> Ik denk dat je een groot deel van de dominatie van een paard ondervangt
> door je consequent zijn.
> Dat schept duidelijkheid en regels.

> ook aan het subtiel trainen van Conrad.
> Dat werkte ook wel met P+ , overigens zonder het paard aan te raken.
>
> Gr Esther

Ik moet dan toch denken aan wat Conrad ooit tegen mij heeft gezegd:
"Dominant paard?! Ach, een paard heeft wellicht 100 gedragingen, veel mensen kennen er maar één. Als ze de andere 99 gedragingen kunnen benoemen, dán pas geloof ik dat een paard dominant is. Eerder niet!" Aldus Conrad!
Volg datum > Datum: woensdag 17 maart 2010, 2:0417-3-10 02:04 Nr:196269
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
KFH over het gebruik van wel of geen teugels, interview dateert van 2009 of 2010:

http://www.horseconscious.com/with-or-without-reins-klaus-ferdinand-hempfling.html

grt,
Karen
Volg datum > Datum: woensdag 17 maart 2010, 12:4017-3-10 12:40 Nr:196282
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Dani62 schreef op maandag 15 maart 2010, 12:21:

> Karen Koomans schreef op zaterdag 13 maart 2010, 17:37:

>> De moderators bij de blauwe buren hebben de forumdraad die ik daar gestart
>> ben, http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=119&t=1258851& ,
>> verplaatst naar een andere rubriek.

> Ik heb maar even getemd... (Karen denkt nu: je hebt WÁT!? =-) ), want
> volgens mij hoort dat topic daar inderdaad niet thuis.
>
> Ik ben ook even aan het meelezen bij de blauwe buren :-) .

De moderators hebben het topic nu verplaatst naar
Informatief » Disciplines » [VNA] Van nature » [NH] Natural horsemanship duim

grt,
Karen
Volg datum > Datum: woensdag 17 maart 2010, 12:5617-3-10 12:56 Nr:196286
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:196282
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zeer boeiend interview met K.F. Hempling Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Karen Koomans schreef op woensdag 17 maart 2010, 12:40:

> Dani62 schreef op maandag 15 maart 2010, 12:21:
>
>> Karen Koomans schreef op zaterdag 13 maart 2010, 17:37:

> duim
>
> grt,
> Karen

Onder andere ik heb het even in de groep gegooid.
Stuur me een pb mocht je volgende keer weer zoiets hebben.
Ik kom graag op Bokt (maar toch niet om dat NH-gedeelte... Grinn! ) nl.
Je leest nu onderwerp "Zeer boeiend interview met K.F. Hempling"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
333 berichten
Pagina 18½ van 23
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact