InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
219 berichten
Pagina 5½ van 15
Je leest nu onderwerp "Linda Parreli at work "
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 12:5815-3-10 12:58 Nr:196047
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 7:00:

> Wat doe je met een gestressd/gespannen paard? Interesse in voer is er dan
> vaak niet.
> Maar je zit in een situatie (bv midden op straat) die je op dat moment
> moet oplossen.

Leuke vraag!

Dit is wat ik zou doen:
Vanuit m'n eigen houding/ademhaling etc. een kalme zekerheid uitstralen. Het paard de tijd geven om te kijken naar al het enge, als het dat wil.
Niets eisen/afdwingen (tenzij er een gevaarlijke situatie is), maar het paard uitnodigen om mijn voorbeeld te volgen (mijn voorbeeld = de kalmte, plus wat we gaan doen qua richting en tempo, om hier weg te komen). Hoofd laag vragen (ervan uitgaande dat dat een aangeleerde oefening is). Als hoofd laag lukt, dat belonen door rustige, kalmerende aanraking en lichaamstaal.

Als het paard wil vluchten, voor mij uit, proberen om dat vóór te zijn. Ik zit er al niet meer op hoor, in die situatie :-o ! -- op de grond kan ik veel meer doen met lichaamstaal en beter leiden zonder dwang, dan vanaf een paardenrug.
Proberen dmv lichaamstaal om het paard alleen in de richting en het tempo die ik heb uitgezocht te laten bewegen.
Als me dat niet lukt en het paard er dus vandoor wil stormen, dan is er een gevaarlijke situatie en weet ik (dus) niets beters te doen dan uit alle macht proberen het touw of de teugels vast te houden en de situatie terug onder controle te krijgen. Proberen bij zo'n vluchtpoging om het paardenhoofd zsm mijn kant op te buigen (te trekken, in dat geval).

Eventueel, afhankelijk van wat het paard al herkent als signaal en hoe hoog het stressniveau precies is: clicken voor elke poging tot mij ontspannen volgen (beloning is de pogingen hoorbaar/zichtbaar/voelbaar waarderen).

P.S.: een belangrijk uitgangspunt van clicker trainers is "set your horse up for succes". Om die reden zou een goede clicker trainer een paard niet in die situatie brengen zolang het dat nog niet met voldoende ontspanning kan. Maar er kan natuurlijk iets onverwacht gebeuren, waardoor je toch in zo'n situatie belandt.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:0215-3-10 13:02 Nr:196048
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:196046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Ik lees nu al een paar keer dat 'hoofd laag' een oefening is die je blijkbaar vraagt in schrikreacties. Waarom is dat? Wat is er precies verkeerd aan als een paard zijn hoofd in de lucht steekt omdat het schrikt, iets gespannen bekijkt of zich verzet? Waarom moet dan dat hoofd meteen omlaag, dat is toch symptoombestrijding zonder de schrik weg te halen?
Ik vraag het mij gewoon af.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:0615-3-10 13:06 Nr:196050
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:196048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Christel Provaas schreef op maandag 15 maart 2010, 13:02:

>
> Ik lees nu al een paar keer dat 'hoofd laag' een oefening is die je
> blijkbaar vraagt in schrikreacties. Waarom is dat? Wat is er precies
> verkeerd aan als een paard zijn hoofd in de lucht steekt omdat het
> schrikt, iets gespannen bekijkt of zich verzet? Waarom moet dan dat hoofd
> meteen omlaag, dat is toch symptoombestrijding zonder de schrik weg te
> halen?
> Ik vraag het mij gewoon af.

Zoals ik het van Conrad geleerd heb is het de 'leider' die oplet en die bepaald of het wel/niet de moeite waard is om te schrikken. Conrad zei altijd: dat is geen informatie...
M.a.w.: niets om je druk over te maken. Het paard heeft geleerd om op het juiste oordeel van de leider te vertrouwen, dus zou het hoofd laag moeten blijven.
Hij let dus niet zelf op... dat wordt de leider geacht te doen.

Hoofd laag is dus geen symptoombestrijding, maar een aangeleerde erkenning van leiderschap.
Hoop dat het zo een beetje duidelijk is.

Groet,
Wil.
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:1915-3-10 13:19 Nr:196052
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Zowel hoofd laag als hoofd hoog zorgen voor een fysieke reactie.
Hoofd hoog stimuleert het fysieke syteem dat bedoeld is om te kunnen vechten of vluchten. Meer adrenaline aanmaken, bijvoorbeeld.
Hoofd laag brengt dat fysieke systeem juist tot kalmte (minder aanmaak van o.a. adreanline). Voor mij persoonlijk heeft de hoofd laag-oefening geen betekenis in de zin van rangordeverhoudingen.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:2515-3-10 13:25 Nr:196056
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:196052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:19:

> Voor mij persoonlijk heeft de hoofd laag-oefening geen
> betekenis in de zin van rangordeverhoudingen.

Euj, dat staat er een beetje te kort door de bocht, bij nader inzien (sorry!).

Ik ben het wel eens met wat Wil schrijft over dat een paard dat al vertrouwt op z'n mens als leider, zijn hoofd niet omhoog zou gooien als die leider aangeeft dat is niets IS om bang van te zijn.

Maar in een situatie dat dat (nog) mis gaat, immers het paard is in deze casus wél bang en gestressd, is voor mij het hoofd laag vragen niet bedoeld als "erken mijn leiderschap", maar puur bedoeld om het paard te helpen om fysiek te kalmeren.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:2615-3-10 13:26 Nr:196057
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:196048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Christel Provaas schreef op maandag 15 maart 2010, 13:02:

>
> Ik lees nu al een paar keer dat 'hoofd laag' een oefening is die je
> blijkbaar vraagt in schrikreacties. Waarom is dat? Wat is er precies
> verkeerd aan als een paard zijn hoofd in de lucht steekt omdat het
> schrikt, iets gespannen bekijkt of zich verzet? Waarom moet dan dat hoofd
> meteen omlaag, dat is toch symptoombestrijding zonder de schrik weg te
> halen?
> Ik vraag het mij gewoon af.

Met "inbuigen" in mijn antwoord bedoelde ik links en rechts inbuigen. Als Mel heel erg kijkerig is en ik vraag haar een aantal keer om links en rechts in te buigen, met haar neus tot tegen mijn benen dan is zij daarna een ander paard. Gewoonlijk begint ze dan wat ontspannen de proesten (de vlindertjes buitenlaten).

Marianne
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:2915-3-10 13:29 Nr:196058
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:196052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:19:

> Zowel hoofd laag als hoofd hoog zorgen voor een fysieke reactie.
> Hoofd hoog stimuleert het fysieke syteem dat bedoeld is om te kunnen
> vechten of vluchten. Meer adrenaline aanmaken, bijvoorbeeld.
> Hoofd laag brengt dat fysieke systeem juist tot kalmte (minder aanmaak van
> o.a. adreanline). Voor mij persoonlijk heeft de hoofd laag-oefening geen
> betekenis in de zin van rangordeverhoudingen.
>
> grt,
> Karen

Voor mij ook niet.
Hoofd hoog is toename van adrenaline , hoofd laag verstoord de toename en kan zelfs tot afname leiden van adrenaline niveau , althans dat is mij ooit verteld.

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 15 maart 2010, 13:3215-3-10 13:32 Nr:196062
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:196056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Linda Parreli at work Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:25:

> Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:19:
>
>> Voor mij persoonlijk heeft de hoofd laag-oefening geen

> helpen om fysiek te kalmeren.
>
> grt,
> Karen

Begreep je wel hoor Karen ;-)) Ook jij hebt gelijk. Adrealineniveau omlaag brengen door hoofd omlaag is en blijft een goede optie.

Groet,
Wil
Je leest nu onderwerp "Linda Parreli at work "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
219 berichten
Pagina 5½ van 15
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact