Jemig zeg, de voorpagina van emiel voests nieuwe site is al een drama: een welliswaar bitloos paard aan de lange teugel, ver achter de loodlijn

http://www.emielvoest.nl/

"De 6 paardenstallen zijn buitenboxen voorzien van stromend water middels automatische drinkbakken. De paarden hebben onderling contact maar kunnen niet bij elkaar in de box. Er is één stal geschikt gemaakt voor het huisvesten van een hengst."

Een speciale box voor gevaarlijke draken die vuurspuwen.

Arabesk schreef op zondag 14 maart 2010, 22:55:


Nee joh, automatisch masturbeermasjien erin of hoe heet zo'n luxeding dat voor KI is bedacht.

goed... over linda in het filmpje zijn we het eens...
Hoewel ik wel parelli heb gevolgd(dvd's/cursuspakketen) ben ik nooit weg geweest van haar aanpak. Pat vond ik soms goed, soms niet goed werken met paarden, maar goed... ik heb er toch veel van geleerd.
Maar ik leer ook van andere trainers en momenteel is de clicker favoriet bij mij. Het is gewoon een leuke manier, voor paard en mens, om iets te leren.
Paarden willen dan zo graag meewerken...

Maar toch hierover een vraag....
Mensen van alle methode mogen hier antwoord op geven

Wat doe je met een gestressd/gespannen paard? Interesse in voer is er dan vaak niet.
Maar je zit in een situatie (bv midden op straat) die je op dat moment moet oplossen.
Gedegen training kan nl niet in alle situaties voorzien en sommige paarden zijn nu eenmaal snel onzeker/gespannen...
Vraag is puur interesse (ff voor de zekerheid vermelden)

Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 7:00:


Focus van je paard vragen... inbuigen...

Marianne

Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 7:00:


Sorry Sandra voor het saaie antwoord...
Nog niet mee de straat op gaan.

Ontspanningsoefening , bv hoofd laag aan leren in een veilige omgeving , en stukje bij beetje de veilige omgeving verlaten , zodat je er altijd weer naar terug kan keren , mocht er wel iets gebeuren.
Oefenen met wandelen , waarbij hoofd/hals ontspannen wordt meegedragen.
Komt die iets omhoog?echt voordat er stress ontwikkeld? dan keer je weer om naar de veilige plek , en zo kun je het stapje voor stapje uitbreiden.
Mijn eigen paard heb ik zo vrijwel verkeersmak gekregen.

Gr Esther

Sandra van Bommel schreef op maandag 15 maart 2010, 7:00:


Leuke vraag!

Dit is wat ik zou doen:
Vanuit m'n eigen houding/ademhaling etc. een kalme zekerheid uitstralen. Het paard de tijd geven om te kijken naar al het enge, als het dat wil.
Niets eisen/afdwingen (tenzij er een gevaarlijke situatie is), maar het paard uitnodigen om mijn voorbeeld te volgen (mijn voorbeeld = de kalmte, plus wat we gaan doen qua richting en tempo, om hier weg te komen). Hoofd laag vragen (ervan uitgaande dat dat een aangeleerde oefening is). Als hoofd laag lukt, dat belonen door rustige, kalmerende aanraking en lichaamstaal.

Als het paard wil vluchten, voor mij uit, proberen om dat vóór te zijn. Ik zit er al niet meer op hoor, in die situatie ! -- op de grond kan ik veel meer doen met lichaamstaal en beter leiden zonder dwang, dan vanaf een paardenrug.
Proberen dmv lichaamstaal om het paard alleen in de richting en het tempo die ik heb uitgezocht te laten bewegen.
Als me dat niet lukt en het paard er dus vandoor wil stormen, dan is er een gevaarlijke situatie en weet ik (dus) niets beters te doen dan uit alle macht proberen het touw of de teugels vast te houden en de situatie terug onder controle te krijgen. Proberen bij zo'n vluchtpoging om het paardenhoofd zsm mijn kant op te buigen (te trekken, in dat geval).

Eventueel, afhankelijk van wat het paard al herkent als signaal en hoe hoog het stressniveau precies is: clicken voor elke poging tot mij ontspannen volgen (beloning is de pogingen hoorbaar/zichtbaar/voelbaar waarderen).

P.S.: een belangrijk uitgangspunt van clicker trainers is "set your horse up for succes". Om die reden zou een goede clicker trainer een paard niet in die situatie brengen zolang het dat nog niet met voldoende ontspanning kan. Maar er kan natuurlijk iets onverwacht gebeuren, waardoor je toch in zo'n situatie belandt.

grt,
Karen

Ik lees nu al een paar keer dat 'hoofd laag' een oefening is die je blijkbaar vraagt in schrikreacties. Waarom is dat? Wat is er precies verkeerd aan als een paard zijn hoofd in de lucht steekt omdat het schrikt, iets gespannen bekijkt of zich verzet? Waarom moet dan dat hoofd meteen omlaag, dat is toch symptoombestrijding zonder de schrik weg te halen?
Ik vraag het mij gewoon af.

Christel Provaas schreef op maandag 15 maart 2010, 13:02:


Zoals ik het van Conrad geleerd heb is het de 'leider' die oplet en die bepaald of het wel/niet de moeite waard is om te schrikken. Conrad zei altijd: dat is geen informatie...
M.a.w.: niets om je druk over te maken. Het paard heeft geleerd om op het juiste oordeel van de leider te vertrouwen, dus zou het hoofd laag moeten blijven.
Hij let dus niet zelf op... dat wordt de leider geacht te doen.

Hoofd laag is dus geen symptoombestrijding, maar een aangeleerde erkenning van leiderschap.
Hoop dat het zo een beetje duidelijk is.

Groet,
Wil.

Zowel hoofd laag als hoofd hoog zorgen voor een fysieke reactie.
Hoofd hoog stimuleert het fysieke syteem dat bedoeld is om te kunnen vechten of vluchten. Meer adrenaline aanmaken, bijvoorbeeld.
Hoofd laag brengt dat fysieke systeem juist tot kalmte (minder aanmaak van o.a. adreanline). Voor mij persoonlijk heeft de hoofd laag-oefening geen betekenis in de zin van rangordeverhoudingen.

grt,
Karen

Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:19:


Euj, dat staat er een beetje te kort door de bocht, bij nader inzien (sorry!).

Ik ben het wel eens met wat Wil schrijft over dat een paard dat al vertrouwt op z'n mens als leider, zijn hoofd niet omhoog zou gooien als die leider aangeeft dat is niets IS om bang van te zijn.

Maar in een situatie dat dat (nog) mis gaat, immers het paard is in deze casus wél bang en gestressd, is voor mij het hoofd laag vragen niet bedoeld als "erken mijn leiderschap", maar puur bedoeld om het paard te helpen om fysiek te kalmeren.

grt,
Karen

Christel Provaas schreef op maandag 15 maart 2010, 13:02:


Met "inbuigen" in mijn antwoord bedoelde ik links en rechts inbuigen. Als Mel heel erg kijkerig is en ik vraag haar een aantal keer om links en rechts in te buigen, met haar neus tot tegen mijn benen dan is zij daarna een ander paard. Gewoonlijk begint ze dan wat ontspannen de proesten (de vlindertjes buitenlaten).

Marianne

Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:19:


Voor mij ook niet.
Hoofd hoog is toename van adrenaline , hoofd laag verstoord de toename en kan zelfs tot afname leiden van adrenaline niveau , althans dat is mij ooit verteld.

Gr Esther

Karen Koomans schreef op maandag 15 maart 2010, 13:25:


Begreep je wel hoor Karen ) Ook jij hebt gelijk. Adrealineniveau omlaag brengen door hoofd omlaag is en blijft een goede optie.

Groet,
Wil