Wij hebben onze voordroogkuil laten analyseren.
Een mooi rapport terug wat dus niet veel duidelijkheid schept.
Maar 1 ding is wel duidelijk, dat het vrij hoog in suiker is! Jakkie! En dat met een eczeem paard in de groep....
Het aandeel suiker in de droge stof is 168 gr/kg
Dit schijnt zelfs voor koeien te hoog te zijn.
Maar hoeveel kan een paard verdragen. Ik kon het niet in de voedingscalculator terug vinden. Daar staan vep en vrep wat volgens mij vooral over eiwitten gaat. En verder veel over mineralen enzo maar zit suiker er niet tussen?
Wie kan mij helpen? Wat is de norm voor paarden? Zodat ik weet hoeveel kuil ik kan voeren icm een ander ruwvoer misschien om te zorgen dat ze toch niet te veel suiker binnen krijgen.
Kan er erg moeilijk bruikbare info voor vinden op het net.

Alvast bedankt voor de hulp... ook namens de paardjes die nu met een dikke manenkam staan

Risah schreef op zondag 21 februari 2010, 22:13:


Voor zover ik weet is het veilige maximum voor suikers in hooi/gras 10% (dus max. 100 gram/kilo). Ik baseer me o.a. op deze geweldige site: http://www.safergrass.org/

grt,
Karen

Ik heb geen antwoord op je vraag.

Maar je bent de zoveelste die problemen heeft met een paard met overdaad aan suiker of overgewicht in deze tijd van het jaar, en ik snap er echt helemaal niets van.

Wat voeren jullie je paarden dan??

Gras is er niet meer, in overvloed al helemaal niet. Zelfs ik moet dit jaar hooi bijvoeren, ondanks de hectares weiland die we tot onze beschikking hebben.
Teveel vorst en sneeuw.

Dus dan voer je hooi bij. Maar dat kan je toch rationeren?

Als paarden grazen, dan lopen ze rond en nemen hapjes. Als je hooi voert staan ze stil en nemen monden vol.
Geven jullie je paarden zoveel hooi dat ze continu happen vol kunnen nemen? Dat is niet de bedoeling, nmm. Zelfs als je een hooikist hebt, en ze er weinig tegelijkertijd uit kunenn halen, ze staan stil.

Wij hebben nog steeds gras, gelukkig, dus het grootste gedeelte van de dag moeten ze rondlopen en hapjes zoeken. 1 x per dag krijgen ze hooi bijgevoerd, en als dat op is, dan is het op. Jammer. Ze hebben wel honger, maar honger is normaal voor deze tijd van het jaar.

Je moet je paard niet overvoeren. Ook niet met hooi.

Isabel van der Made schreef op zondag 21 februari 2010, 22:59:


Wat heet overvoeren, als je het "advies" hebt van - onbeperkt hooi kunnen eten?
Zoals je zegt, ze staan stil, vooral als ze alleen staan of met 2, maar uit 1 bak moeten eten.
Beter gaat het al als je meer dieren- en meer voerplaatsen hebt, dan houden ze elkaar wel in beweging. (meer toch)

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Ik denk dat het aantal berichten over problemen met overgewicht en suiker in de voeding toeneemt, omdat steeds meer mensen zich bewust worden van de gevaren. Dus zien mensen "overgewicht", een "harde manenkam" en dergelijke, gelukkig steeds sneller als een probleem. En als je dan info en/of advies zoekt daarover, dan is de kans groot dat je hier bij PN uitkomt.

grt,
Karen

P.S.: als je hooi voert dat een hoog fructaangehalte heeft, is "overvoeren" zo gebeurd

onbeperkt hooi is belachelijk.

hooi naar behoefte van het paard.
Sommige paarden hebben meer nodig dan andere. Maar onbeperkt is domweg teveel.

En juist deze tijd van het jaar, moeten de paarden een beetje afvallen. Als ze nu tonnetje rond zijn, wat moet het dan worden in de zomer als er wel weer gras groeit?

Laat ze nu maar scharrelen en honger lijden. Afhankelijk van hoeveel energie ze verbruiken.

Isabel van der Made schreef op maandag 22 februari 2010, 0:18:


Maar hoe zit het dan met het gegeven dat het spijsverteringssysteem van het paard is ingesteld op een continue aanvoer van voedsel? Deze informatie staat ook op deze site! Maagzuren, koliek etc. Ik blijf het lastig vinden en soms ook tegenstrijdig.

Anja Seijn schreef op maandag 22 februari 2010, 0:50:


Continue een beetje? Er zijn inmiddels aardig wat oplossingen aangedragen om voedsel te beperken zonder de continuiteit in gevaar te brengen. Hooinetten, graasmaskers, hooidispensers, etc.

Frans

Anja Seijn schreef op maandag 22 februari 2010, 0:50:


Mijn mannen krijgen met z'n 2 , en dan loopt er ook nog het minimonster Mina rond, 1, 25 tot 1, 5 baal hooi per dag. De ene keer is het op, de andere keer lig er nog een beetje.
In feite nemen ze dus naar behoefte, zonder dat ze daar dik van worden. Mijn kippen hebben een voerautomaat, eten naar behoefte en geloof maar niet dat ze geen eieren leggen omdat ze te vet zijn.... wat is het verschil?

Anja Seijn schreef op maandag 22 februari 2010, 0:50:



Als er een paar uur slechts her en der wat sprietjes liggen dan is het wel goed. Ik laat de paarden ook best een tijd 'zonder' eten staan maar dat is niet zonder, maar met weinig: ze kunnen als ze hun best doen nog overal weggewaaide sprieten hooi vinden en dat doen ze ook. Het is de meest actieve periode: dan hebben ze trek en zijn actief bezig om voedsel te zoeken. Ook rennen ze dan meer dan wanneer ze bomvol zitten. Dat is trouwens ook de reden dat ik altijd kleine plukjes hooi her en der neerleg terwijl we óók hooiruiven hebben, daardoor is er, als de hooiruif niks meer geeft, altijd nog wel wat aan restjes te vinden. (niet op een mulle zandbodem doen, dit, ivm zandkoliek)

Dat is heel wat anders dan in een stal staan met houtkrullen en een bak biks die 6 uur geleden al op was he!

Als het koud is zorg ik wel dat ze gewoon echt constant hun mond vol hebben, anders krijgen ze het koud. En ze moeten toch ook wel een bepaalde hoeveelheid ruwvoer hebben dus als ze echt maar weinig kunnen eten omdat ze anders te vet worden: armer ruwvoer of meer beweging.

Onbeperkt eten is onbeperkt qua tijd, maar niet onbeperkt veel. Tenzij het betreffende dier te dun is, dan geef je onbeperkt qua hoeveelheid en snelheid en ga je niet eerst maar beginnen met allerlei andere voer-fratsen om hem te laten aankomen.

Voor topic starter: het is teveel suiker en als ze nu zelfs al signalen vertonen van een probleem moet je er zeer zeker wat aan doen. Ander hooi is het beste. Ik ben er geen voorstander van om rijk hooi/kuil te blijven geven maar dan gewoon heel weinig, dat is niet de meest gezonde oplossing!
--
Ilona

Mee eens (Ilona, Frans, Piet). Je voert met je ogen (en je verstand).
Dwz dat je uitgaat, op basis van ervaring en/of van een voercalculator, van een bepaalde hoeveelheid hooi. Als het koud is (vriest), meer geven. Als ze écht veel beweging werk) krijgen, meer geven. Als ze te schraal worden, meer geven. Als ze te dik worden, minderen. Zo "simpel" is het, vind ik.

Als blijkt dat de hoeveelheid hooi die je paard/pony max. mag hebben - omdat hij anders te dik wordt - (te) snel op is, dan is vaak per dag een beetje voeren en/of hooidispensers e.d. inderdaad een prima oplossing.

Bij mijn eigen paarden komt het neer op 3x zo goed als onbeperkt (IJslander, Arabiertje en de oudste ezel; en de geiten eten onbeperkt mee) en 2x beperkt (dikke shetlander en IR ezeltje). Vanaf ietsje verder richting voorjaar is mijn plan om die 3 die nu onbeperkt hooi krijgen straks beperkt gras te laten grazen, aangevuld met hooi. Over m'n shet en m'n ezeltje twijfel ik nog; of helemaal geen gras, of misschien beperkt grazen en dan alleen op dagen dat het fructaangevaar laag is.
Lastig vind ik dat; ik denk dat helemaal niet grazen voor die twee het allergezondst is, maar ik vind het wél sneu. Ze laten duidelijk zien dat ze graag naar het gras willen, dat weet ik al van vorige jaren. En de ezel laat het niet alleen zien maar ook luidruchtig horen!
Afweging tussen gezondheid en welbevinden; moeilijk. Als ik ze nou blij zou kunnen maken met zo'n blauwe s* bal... - maar helaas, ik vermoed van niet.

grt,
Karen

Isabel van der Made schreef op maandag 22 februari 2010, 0:18:


ja, mee eens.


Nee, (nmm) voor sommige paarden wel maar voor andere paarden niet. De twee paardjes die bij mij onbeperkt hooi krijgen zijn beslist niet te dik. Ze hebben er genoeg aan om warm te blijven en niet te schraal te owrden - niet meer dan dat.
Mijn (oude) ezeltje dat onbeperkt hooi krijgt is momenteel te schraal (nmm en ook die van m'n dierenarts).


Als ze te dik waren wel, anders lijkt het mij niet nodig.


Als ze nu tonnetje rond zijn of worden dan krijgen ze te veel voer (of te suikerrijk voer). Daar zijn we 't over eens.


Honger lijden? - m.i. alleen als ze daadwerkelijk te dik zijn. En dan nog is het m.i. véél gezonder - fysiek en mentaal - om ze toch zoveel als verantwoord mogelijk buikvulling (cellulose) aan te bieden gedurende de dag en nacht. Dus dan liever méér van fructaanarm hooi, dan minder van fructaanrijk hooi (en krachtvoer al helemaal niet).

grt,
Karen

Idee voor mijn "zielige" te dikke Shet en IR ezeltje ?
Van het voorjaar en de zomer op fructaan-gunstige tijden de "wilde" grassen hier uit de berm maaien (lange stengels), en die aan hen voeren? Er groeit hier in de bermen geen JKK. De gemeente maait het af en toe (altijd nét als de bloemenzee bíjna op z'n mooist is ). Dat afgemaaide gras blijft altijd liggen, niemand hier gebruikt het om als hooi of voordroog te oogsten...

Lijkt me een stuk gezonder dan mijn weilandgras. Goed idee, of zie ik iets (een risico) over het hoofd?

grt,
Karen