Jean Mclean schreef op zondag 21 februari 2010, 19:46:


Hallo Jean,

Het klopt dat raaigras gemiddeld erg hoog in fructaangehalte is (dat is bijna hetzelfde als suikergehalte). Helaas geldt dat ook voor rietzwenkgras.

Nu is het wel zo, voor elk soort gras, dat het veel uitmaakt wanneer en hoe het gehooid is, onder ander onder welke weersomstandighheden bijvoorbeeld.
In dit artikel staat een goed en duidelijk verhaal over fructaan in verschillende grassoorten:
http://www.mensport.nl/pdf%20bestanden/Suiker_in_gras.pdf

Nmm is het beste hooi voor te zware paarden: gemengde soorten grassen/kruiden, grofstengelig. Dat type hooi wordt meestal verkocht als "bermhooi", "dijkhooi" of "natuurhooi".

Nadeel is, tenzij je het stuk grond waar dat hooi vandaan komt goed kent, dat er een risico is dat er Jacobs Kruiskruid groeide en in het hooi beland is. Dat is giftig.
Maar goed, zo heeft elk voordeel wel 'n nadeel.

Ik zou voor m'n paarden zoeken naar grofstengelig hooi dat niet van een weiland komt maar van een meer natuurlijk stuk grond (bermen, dijken etc.) en 't allerliefst van een boer die dat zelf geoogst heeft en weet dat Jacobs Kruiskruid gevaarlijk is voor dieren.

Vr. grt,
karen

Bedankt voor je antwoord. Ik zal het artikel even lezen!

Groetjes jean

Karen Koomans schreef op zondag 21 februari 2010, 20:54:

Het gaat om gedorst rietzwenk gras, het is dus eigenlijk stro net als tarwe of rogge of gerst of haver. Graszaad word ook pas gemaait, net als koren, als het zaad (graan) rijp is. Dan zij alle voeding stoffen in de korrel opgenomen en sterft de plant.
In graszaadstro heb je dus geen blad meer,(met mogelijk fruktaan) maar slechts een dode stengel. Toch moet je wel een beetje oppassen, omdat het vaak nog lang op het veld ligt, voordat het gedorst word. Er is kans op schimmels, tijdens natte perioden. snel genoeg gezien bij de eerste baal.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op zondag 21 februari 2010, 21:11:


Yup. Je hebt gelijk. Had over het woordje "gedorst" heen gelezen en alleen rietzwenk hooi zien staan
In dát geval lijkt het mij veilig om te voeren qua suiker-/fructaangehaalte. Wat ik niet weet is of de mineralen e.d. in dat soort hooi (eigenlijk stro), normaal gesproken in orde zijn voor paarden.

grt,
Karen

Weet ik ook niet, maar vast NIET vergelijkbaar met graanstro, zal wel minder in zetten, al kan de calcium/Phosfor wél beter in balans zijn.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op zondag 21 februari 2010, 21:11:


Jongens, de stengel bevat zeer zeker ook fructaan, ik dacht zelfs het hoogste aandeel.
--
Ilona

Ilona Kooistra schreef op maandag 22 februari 2010, 0:10:


Naar mijn beste weten: wél voordat het gras in bloei staat/zaad schiet. Als de grasplant in bloei komt en vervolgens zaad aanmaakt, verhuist er zoveel mogelijk fructaan (en eiwitten) naar de zaden, als best mogelijke start voor "het nieuwe leven in de dop".

Plus, gras dat heeft mogen doorgroeien tot en met bloei/zaad, bevat per kilogram droge stof minder fructaan dan kort gras. Omdat er minder stress is voor die planten (?) Telkens afgegraasd of telkens kort gemaaid worden = stress (een groeibelemmerende factor) = meer fructaan?

Althans, zo heb ik dat begrepen/onthouden.... Zal het nog een keer nazoeken!

grt,
Karen

Ilona Kooistra schreef op maandag 22 februari 2010, 0:10:


Ik kan daar geen informatie over vinden.
Ook kan ik geen analyse vinden van graszaad stro/hooi.
Ik heb wel 1 fourage bedrijf aangeschreven, ik wacht op antwoord.
Ik ga er van uit (een aanname dus) dat alle voeding -fruktaan- door geschoven word naar het zaad. De plant sterft en stopt met fruktaan maken/opnemen. Pas als het zaad rijp is word er gemaait. De plant als zodanig is dan al gestopt met leven.
Een gemaaid graszaad teelt veld is een kale akker, daar staat geen gras meer op en aangezien het zaad ook verwijderd is komt er ook geen nieuw gras te groeien.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Wat is het toch moeilijk om zeker te weten dat je het juiste doet. We hebben net ook "oud" hooi gekocht van zeker 2 jaar oud.
Dat mengen we nu door de voordroog. Ik heb begrepen dat oud hooi weinig tot geen vitaminen meer bevat maar dat ze dan in ieder geval iets te knabbelen hebben. Nou moet ik zeggen dat het hooi in een donkere ruimte heeft gelegen en het er nog aardig groen en redelijk vers uit ziet.
Het gedorstte rietzwenk hooi, ligt onder een afdak en is inderdaad veel langstelliger en lijkt een stuk droger dan het "oude" hooi.

Wat is wijsheid?

Groetjes Jean

Jean Mclean schreef op maandag 22 februari 2010, 7:52:


Suiker vergaat niet, dat blijft er gewoon in als het droog opgeslagen ligt en als het nat is dan is het al weggeschimmeld dus conclusie: het bevat nog steeds net zoveel (of weinig) suiker en zetmeel als voorheen. De vitaminen zijn wel weg. Voordeel van oud hooi: geen idee.

Een nsc-test geeft uitkomst, is niet zo duur volgens mij...
--
Ilona

Karen Koomans schreef op zondag 21 februari 2010, 21:17:


Schreef ik gister dat de Ca/P verhouding misschien wel beter was?
Foutje dus;
OOK in graszaad hooi (stro) is de C/P verhouding verkeerd, waarom?
Omdat de Phosfor uit de plant, nu in het zaad (graan) zit! En het stro (hooi) dus teveel Calcium bevat, nét als stro.
Advies was; graan (graszaad) bij voeren, om de verhouding weer gelijk te trekken.
Ben de link weer kwijt, was een engels talige.
Maar mogelijk dat de fruktaan wel lager, tot nihill is, omdat de plant geen groei meer vraagt en dus ook niet hoeft op te slaan. De leveransier kon mij er ook geen antwoord op geven, hij wist het niet.
Iemand de behoeft om (van een groote partij) een uitgebreide analyse te laten uitvoeren


Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op maandag 22 februari 2010, 23:08:


Als je 14 dagen wacht ... dan krijg ik weer 5 ton geleverd!

Nils Vellinga schreef op maandag 22 februari 2010, 23:08:


Bij fotosynthese worden koolhydraten (bv glucose) + zuurstof geproduceerd uit koolstofdioxide en water, energiebron is licht. Dit is de basis voor groei van planten. Fructaan wordt eventueel geproduceerd uit koolhydraten als de groei geremd wordt door omstandigheden en koolhydraten moeten worden opgeslagen. Je kan dus fructaanvrij hooi maken door op een gunstig moment te hooien, dwz dat je hooit als de omstandigheden voor groei optimaal zijn. Zaad bestaat uit: een kiemplantje + het voedsel voor dat plantje om te groeien. Dit voedsel bestaat uit koolhydraten, eiwitten en vet (in variabele verhoudingen) In deze voedselvoorraad zit geen fructaan.