eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 23 januari 2010, 22:14:


Dat jij mee doet om reclame voor jezelf te maken en daardoor haaks op anonimiteit staat snapt een kleuter


Toch wel:

Juustem! Dat bleek uit mijn overduidelijke voorbeeld ook al
Wat mijn verstand te boven gaat, is wat er te verbergen valt wanneer je PN gebruikt waar PN voor bedoeld is.
Maar als er dan niets te verbergen is, waar zijn jullie dan toch BANG voor?

Isabel van der Made schreef op zondag 24 januari 2010, 19:13:


Welnee, niks aan de hand hier. Ideaal ijslandseponyweer.

http://www.youtube.com/user/david12000000#p/u/5/g03o9eCARBc

Inderdaad Piet, een OPMERKELIJK filmpje.
Ik heb gedaan wat ik het liefst bij dit soort filmpjes doe wanneer gevraagd wordt er naar te kijken en een mening over te geven: ik heb het eerst een aantal malen bezien zonder geluid zodat de aandacht alleen kan gaan naar wat er aan gedrag te zien is. Zonder voorkennis of uitleg. Ik heb er aardig lang over gedaan, waarvoor excuus.

00.00
Eerst komt er een heel stuk, 3 van de 10 minuten, waarin een coyboy stoer staat te hangen en wrsch. vertellen dat hij vet cool is en beter dan Parelli, Roberts en al die puzzieieiezzz bij elkaar. Maar zo zonder geluid krijg ik dat uiteraard niet echt mee
Terwijl hij moeizaam over het hek klimt vallen mij de joekels van sporen op.
03.00 Vanaf hier begint er iets te gebeuren; hij pakt een soort longeerzweep en drijft daarmee (p+) het paard langs het hek aan de linkerkant in beeld van wat een ruime box lijkt te zijn. Paard doet dat braaf en wordt in de nek gekriebeld, bij wijze van beloning raad ik maar het is geen beloning want het paard beantwoordt het niet. Het staken van p+ was de beloning (r-). Misschien dat het kriebelen bedoeld is als desensibilisatie voor gekriebeld te worden...
04.00
Paard heeft er genoeg van, draait zich om en loopt aan de rechterkant het beeld uit. Wat het paard terug in beeld drijft is me niet duidelijk, onzichtbare helper misschien maar de zweep van meneer is het iig niet want die komt pas weer in actie als paard terug in beeld is; paard moet weer in de linkerhoek gaan staan en gekriebeld worden.
04.15
Dit gaat zich nog een keer of vijf herhalen. Parelli's porcupine en friendly game
06.00
Meneer gaat zelf in de hoek staan en zweept wat. De eventuele bedoeling van dit stukje is me niet duidelijk. Wanneer paard met hoofd bij meneer komt wordt er gekriebeld. Is het trainingsdoel leren te kiezen tussen bezweept of bekriebeld te worden?
07.15
Er gebeurt niets. Meneer heeft een bos touw gepakt en staat daar wellicht iets over uit te leggen.
08.15
Hij loopt terug naar zijn

e m kraak schreef op zondag 24 januari 2010, 22:46:


GETVERDEMME WEER HET GROOTSTE DEEL VAN MIJN TEKST WEG.
Sorry het zij zo - geen zin an.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 24 januari 2010, 23:01:


Maakt niet uit voor wat ik er over wou vertellen.
Het verdwijnen van tekst is zeer hinderlijk.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 25 januari 2010, 17:41:


Van vrouwen krijg je de zenuwen, kerels kotsen de boel maar meteen onder bedoel je?
http://www.youtube.com/watch?v=S3NSMx7Ev5A

Peter Donck schreef op woensdag 27 januari 2010, 17:05:


En hiermee zijn we denk ik in een grote circel met allerlei zijsporen beland bij waar Delavega als TS naar vroeg; Bartabas heeft dit gegeven ooit gebruikt voor La Saillie
Andere dankbare bron was Georgisch-Russische koorzang. Shina Vorgil, Sadgegrdzelo, Odoia - prachtige liederen, allemaal theatraal bruikbaar en indrukwekkend.

e m kraak schreef op zondag 24 januari 2010, 22:46:

Gezien dat er nog niemand gekomen is met wat ik wou vertellen probeer ik het beknopt alsnog af te maken (met tekstfile backup ).


Hij loopt terug naar zijn "trainingshoek". Ook paard moet weer terug met gezweep.
8.50 Paard vindt het gedoe met het touwrommeltje toch wel de bloody limit en loopt over onze cowboy heen. Blijkbaar is het ongenoegen over in de hoek getreiterd te staan worden nu groter dan het zwepend ongemak.
9.30
Een echte cowboy geeft nooit op uiteraard en probeert een soort friendly game met zijn touwen - desesibilisatie.
10.20
The end

Ik heb in andere technische aspecten zoals magnituden en latentiewaarden weinig lijn kunnen ontdekken.

Toen deed ik het geluid aan en werd me duidelijk dat onze Dumme August voor zichzelf uitgevonden had dat het klikkergeluid geassocieerd kan worden met gezweep (= p+ want zweep wordt als onaangenaam iets actief toegevoegd). Als ik het goed begrepen heb met als doel dat na enige gewenning het zwepen niet meer nodig moet zijn maar paard bij het geluid van klikker alleen naar hem toe komt (beter dan join-up ). Dat doel is dus een secundaire p+ "trace conditioning".

Ik vond het filmpje zo opmerkelijk omdat de Dumme August ons om onszelf doet lachen, zoals iedere goede Dumme August. Immers, substitueer zijn klikker nu eens door iets anders, een stembevel geassocieerd met p+, (bijv. de koetsier die PRRR zegt voor hij aan de teugels trekt of VORT voor hij een pets met de zweep uitdeelt), een voor de menselijke waarneming subtiele "gewichtshulp" van de dressuurmiep voordat er kaakbotten tussen stang en ketting gekraakt worden, Parelli met zijn zelfs 4 fasen - zo kom je aan secundaire, tertiare, etc p+.

Wie niet zo snel onpasselijk wordt zou eigenlijk eens moeten gaan googlelen op moderne martelmethoden, mossad e.a. kundige geheime diensten weten daar alles van. Allemaal zo goed als kwetsuur/bloedeloos en achteraf onbewijsbaar

Karen Koomans schreef op woensdag 27 januari 2010, 23:22:


Strychnine of opiate OD? Gewoon water kan ook en is goedkoop.

Maria Delavega schreef op donderdag 28 januari 2010, 13:01:


Volgens mij bedoel je de film over Mazeppa.

Ik vond zijn vroege produkties de beste, toen het nog gewoon cirque hippique was - veel meer hippique veel minder kunstflauwekul. Zingaro, de naam van zijn circus, is vernoemd naar de zwarte friese hengst waar hij een speciale band mee had. En hij kon héél veel met dit paard al trad het zelden in de show op. Het was ook dit paard dat aan het eind van die vroeg gedateerde shows zijn sexshow mocht doen (sorry Eddie, kan er niks an doen, die fixatie, was nou eenmaal zo ). Dat vond hij altijd leuk om te doen en is later ook in minstens twee films terecht gekomen.
Ik heb nog eens vrijkaart gekregen voor de laatste show in Amsterdam, maar om eerlijk te zijn was het aan mij niet meer zo erg besteed. Prachtvolle productie hoor, daar niet van. Maar de hippische bijzonderheid was er niet meer in dezelfde mate. Misschien had hij moeten stoppen toen Zingaro overleed.

Wat de muziek betreft kun je volgens mij beter zoeken naar "ethnische" muziek en dat lijkt me een stuk lastiger te vinden via joetjoep. Ik heb er een redelijk grote verzameling van maar vooral verkregen via usenet contacten enzo. Voor russisch-achtige muziek kun je bijv. naar de "popson tapes" zoeken, Tuvan ook interessant, marokkaans/algerijns/NW-Sahara... er is zoveel eigenlijk maar het gaat om "gewone locals" zonder shows en producties.

Maria Delavega schreef op donderdag 28 januari 2010, 13:12:


Sja, dat bedoel ik... 't zal wel... cirque hippique zie ik er niet meer in.

Maria Delavega schreef op donderdag 28 januari 2010, 13:18:


Doodgewone mondharp. Toen ik klein was had zowat iedere hippie er 1. Leuk he?

Frans Veldman schreef op donderdag 28 januari 2010, 11:36:


Beste Frans,

157k forum posten doorploegen pieker ik niet over. Mijn eigen 3.5k berichten valt over te denken maar die kan ik niet terugvinden omdat we niet op auteur kunnen zoeken.
Overigens vind ik het opsporen van het spook dat (delen van) teksten zomaar doet verdwijnen topprioriteit want buitengewoon irritant. Ik snap niet hoe dat kan. De chatbox heeft daar ook altijd al last van gehad, vandaar dat ik die niet gebruik.

Piet schreef op donderdag 28 januari 2010, 8:48:


Ik ben nog niet klaar met dit uitmuntende cabaretnummer. Ik vind vooral de karikatuur zo mooi en heb een leuke vraag bedacht, meer in de reken-eens-mee-sfeer:
- Waarom (en dan doel ik niet op het onontkoombare verschil tussen r+ dat aanwijzend is en p+ dat ontkennend is) is de toepassing die cowboy August gevonden heeft zo inefficiënt vergeleken met de toepassing van dezelfde klikker maar dan als secundaire bekrachtiger zoals in de klikkerkleuterklas?

Maria Delavega schreef op donderdag 28 januari 2010, 14:19:


Vergeet hierbij de datering niet. Zo rond 1980 ging ik ook heel anders met paarden om dan nu.