muriel schreef op woensdag 16 september 2009, 11:43:



Hier ook een paard met een steile en een platte hoef. De platte hoef aan de zijde van de meest bespierde schouder en de stijle aan de minst bespierde schouder. Niek is idd scheef en daar moet aan worden gewerkt. Wat wij al wel merkten na een paar maanden training was, dat hij tijdens het grazen meer ging afwisselen met zijn voorbenen ipv altijd met zijn linker been naar voren te eten. Helaas wegens de verhuizing even geen les gehad maar hier is dus ook nog werk aan de winkel. Ik ben dus ook erg benieuwd hoe zijn hoeven zich evt. gaan aanpassen wanneer hij rechter wordt.

Ik snapte al dat Coralie bedoelde dat een bokhoef ontstaat door scheefheid. Wat ik niet snap is dat de vader van mijn paard dan kennelijk veel meer scheefheid vererfd dan andere hengsten omdat in zijn papieren nadrukkelijk staat vermeld dat bij een bokhoef ( dus scheefheid ??) vererfd.
Ieder paard is toch van nature scheef ? Maar niet ieder paard heeft een bokhoef. Mijn paard is niet mega scheef, maar heeft wel een bokhoef....

Maar goed, eigenlijk doet dat er niet toe natuurlijk. Het is nu zo, en het is meer de vraag of je nog moet gaan corrigeren na 21 jaar. Alhoewel ik gisteren nog in mijn papieren las dat mijn paard 5 jaar geleden na een strasser bekapping nog 4 cm hoge hielen had. Inmiddels zijn ze toch een stuk korter. Dus heel langzaam aan veranderen zijn hoeven zelf al.

Mariss schreef op woensdag 16 september 2009, 16:41:


Of als veulen een probleem in de hals, een zwakke plek, die misschien erfelijk is? Zoveel , teveel, opties voor beredeneerde antwoorden, ben ik bang

Mariss schreef op woensdag 16 september 2009, 16:41:


Dan heb jij mij niet begrepen een bokhoef is iets anders dan een graasvoet.
Het een heeft met een minder of meer steilere hoefwand te maken de andere
heeft te maken met de gradenhoek die de beenderen ten opzichte van elkaar maken. Het feit dat veel bekappers zo weinig kennis hebben van anatomie en van alles door elkaar halen heeft tot gevolg dat wij zo weinig serieus genomen worden
door de traditionele wereld en dat vind ik jammer. Als jouw paard de ene hoef hoger is en de ander lager dan heeft hij zeker niet een bokhoef van zijn vader vererft maar is dit meestal ontstaan tijdens zijn veulentijd.

Als je het paard rechtricht kan je naar mijn inziens best de hoeven tov elkaar meer gelijk krijgen. Bij een paard met een bokvoet zal je eerder arbeid moeten verzinnen zodat hij anders zijn benen gaat gebruiken en niet zo erg op de toon zal landen of slepen. Bokhoeven zijn vaak aan beide voor of achterbenen wat de theorie van de scheefheid natuurlijk direct onderuit haalt.

Mariss schreef op woensdag 16 september 2009, 11:04:


Hallo Mariss,
Het was niet onaardig bedoeld, maar ik kreeg een machteloos gevoel: dit krijg ik niet uitgelegd.
Mijn advies:
Ga kijken naar je paard.
Hoe staat hij meestal? Met de voeten netjes naast elkaar, of meestal 1 vóór en 1 achter?
En is het laatste het geval, welk been staat dan vóór en welk been achter, meestal?
En vraag je dan af welke invloed deze stand zal hebben op de groei van de hoeven...

Laat je het hier weten, wat je gezien hebt?
Coralie

muriel schreef op woensdag 16 september 2009, 11:43:


Je hebt gelijk Muriël, ik bedoelde een graasvoet. Dat heeft mijn paard, en daar heb ik dus ervaring mee.
Met 2 bokhoeven achter, zoals jij beschrijft, heb ik nog nooit te maken gehad.
Maar de hoeven zijn volgens mij wel altijd het gevolg van de manier waarop het paard ze gebruikt.
En bij 2 gelijke (bok-)hoeven achter kan dit inderdaad nooit het gevolg zijn van een graasstand. Moet een andere oorzaak hebben.
Wat denk jij hierover, met jouw ervaring?
Wil ik graag weten!
Coralie

Uit onderzoek zou zijn gebleken dat een graasvoet voornamelijk voorkomt bij veulens met een korte hals. Dit is ook logisch want die kunnen lastiger bij het gras en zetten dus hun favoriete been (links- of rechthandig net als bij mensen) naar voren om bij het gras te kunnen komen. Een idee is om deze veulens op langer gras te houden.

Een korte hals kan erfelijk zijn dus in dit geval wordt de conclusie dan ook direct gemaakt alsof ongelijke hoeven dus erfelijk is wat volgens mij juist niet uit de studie naar voren kwam. Ongelijke hoeven zijn volgens mij niet direct genetisch bepaald maar lichaamsbouw (scheefheid), korte hals, blessure in jonge jaren kan wel ongelijke hoeven laten ontstaan. Ik denk dat met rechtrichten je wellicht een heel eind kan komen. Een hoef groeit toch iedere keer weer vanuit de kroonrand naar beneden als de druk dan anders wordt zal de vorm wellicht ook weer kunnen veranderen.

Een bokhoef is in mijn inziens veel ernstiger en is denk ik juist wel genetisch. Met name bij miniponies zie ik toch wel heel veel bokhoefjes. Het feit dat dit vaak geen gebruikspaarden zijn en men het kleurtje en de stokmaat belangrijker vindt dan beenstanden (plus het hoge amateurisme gehalte bij de fokkers) kan wellicht verklaren dat bokhoeven hier zoveel voorkomen. Hoe dominant bokhoeven genetisch zijn durf ik niet te zeggen. Ik kan mij echter heel slecht een voorstelling maken hoe je met nb een bokhoef kan herstellen.

muriel schreef op woensdag 16 september 2009, 21:15:


Hoi,ik heb dus een minishet die toen ik het dier met 4 maanden oud kocht achter 2 bokhoefjes had.

De pony is ongeveer 5 jaar door tradi hoefsmid bekapt die de voetjes corigeerde door de lange wanden aan de buitenkant en korte wande aan de binnenkant gelijk te zetten door ook de zool te bekappen zodat ze recht stonden.
Maar na 6 weken ongeveer was het alweer hetzelfde.

De pony draaide met de achterhoefjes waardoor de slijtage weer hetzelfde werd.
Had o- beentjes.

Ben zelf natuurlijk gaan bekappen en alleen de zool gaan volgen en dat zorgde ervoor dat de voetjes de kans kregen zich aan te passen .
Als de tradismid bekapte waren de groeiringen telkens scheef gezien vanaf de bodem, met de zool aanhouden blijven de groeiringen gelijk de kroonrand en gelijk de bodem.

Gisteren zijn de studenten diergeneeskunde hier geweest en ik heb ze laten zien hoe ik het behap.
Dus gewoon als een gezonde voet.

De foto's staan hier in het fotoalbum!
Groet Conny

Sorry Conny, ik heb geprobeerd te zoeken maar bij niet een van jouw paardjes kan ik een bokhoef ontdekken. Ik zie niet in hoe je een paardje van ruim 5 jaar oud zonder bij wijze van spreken de botten met een gradenboog van ongeveer 60 graden terug kan zetten naar een stand van 45 graden (bij de voorbenen dan) achterbenen 55 graden. Als je de fotoserie van Piet bekijkt over Buddy in USA
dan begrijp je wellicht wat ik bedoel. Als je de rontgenfoto bekijkt is het toch haast onmogelijk om dit nog goed te krijgen. Weet iemand hoe het afgelopen is met Buddy.

Muriel, kan je me vertellen hoe is het verschil tussen een graasvoet en een bokhoef te zien ?

Mijn paard staat altijd met zijn rechtervoet naar voren. Linksvoor is zijn hoef met de hoge hielen. Beide voorhoeven zijn smal/nauw.
Hij heeft overigens een mega lange hals, dus dat zou een graasvoet volgens dat onderzoek minder verklaren. Maar uitzonderingen zijn altijd mogelijk natuurlijk .....

muriel schreef op woensdag 16 september 2009, 23:50:


Hoi Muriel,

Geeft niet,de shet waar ik het over heb staat bij datum 22-05-07.
Toen ik met heb begon had ik helaas geen digitale camera en ook geen duidelijke foto's omdat hij met de bokhoefjes nog bij een boer in het land stond en niet te vangen was.
Foto's in het land genomen zijn helaas niet duidelijk omdat het dier veel haar om de hoeven heeft.

Hij was als veulen afgekeurd doordat hij achter bokhoefjes had.
Hij tond heel stijl op de achterbeentjes.
De foto's in het fotoalbum ben ik al ver gevorderd met hem en dat heeft tijdje geduurd natuurlijk voordat ze zo goed zijn geworden.
Hij loopt nog wel met vrij rechte beentjes maar stapt goed in.
draait ook niet meer met de achterbenen.
Ik zal kijken of ik nog paar foto's daar kan plaatsen van de tussentijd dat de hoefjes veranderden.
Groetjes Conny

stumperd schreef op donderdag 17 september 2009, 11:40:


Hoi Muriel,

Heb nog zitten spitten tussen oude foto's en vond er nog 2 van de tussenfase.
Ik heb ze in het fotoalbum van 22-05-2007 erbij gezet.
Duidelijk is daar te zien dat de hoefwanden aan binnen en buitenkant nog niet gelijk zijn.
Ook zijn de hielen niet gelijk,stonden toen met zool nog scheef.
De straaltjes waren bij elkaar geknepen en altijd rotstraal.

Je ziet ook het verschil in stand van pony,eerste foto's met hoefjes van 2007 klopt de verhouding aardig van de pony en staat hij stevig op mooie pootjes.
De laatste 2 foto's zie je nog dat hij niet in evenwicht is en achter een vreemde stand in de benen heeft.

Dit is natuurlijk niet van de één op andere dag en ook niet na paar weken maar geleidelijk veranderd door alleen maar weg te halen wat de zool toeliet.
Wil je bepaalde foto's van situatie nu zien hoor ik het wel,

Groetjes Conny

Hallo Mariss,

Omdat uitleggen toch al niet mijn sterkste kant is ga ik je gewoon even verwijzen
naar een site van iemand anders die de beenstanden met tekeningen in beeld heeft gebracht. www.hoofcare.nl

Op site staat een pagina voet- en beenstanden waar boven elkaar een steile- en een naar voren gebroken voetas wordt getoond.

Hoewel ik weinig heb met de vaak rigoreuze oplossingen die deze man aanbied voor het behandelen van allerlei hoefproblem is het wel een leerzame site met veel fotomateriaal.

muriel schreef op woensdag 16 september 2009, 23:50:


Ik weet alleen zeker dat de behandeling om de voet meer horizontaal te krijgen gestopt is. Het hoefbeen was, door de enorme druk die zo'n stand met zich meebrengt, zo aangetast - de punt was weg- dat een goede hechting van de hoefwand niet meer mogelijk was.
Of hij nog leeft weet ik niet.
Ik denk dat wanneer ze er eerder bij was geweest, het paard nog weer redlijk normale voeten had kunnen krijgen. Dat was overigens ook haar (de bekapster) mening. Het was zeker niet het eerste paard wat ze door een zeer voorzichtige behandeling weer aan het lopen gekregen heeft.
Uiteindelijk hoeft er met de botten niet zoveel mis te zijn, het is meer een kwestie van gewrichten, pezen en spieren.

Piet schreef op donderdag 17 september 2009, 12:21:


behandeling om het hoefbeen meer horizontaal te krijgen moet dat zijn natuurlijk.