InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu onderwerp "jacobs kruid in hooi baal"
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 16:4617-11-04 16:46 Nr:16987
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: jacobs kruid in hooi baal Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Na aanleiding van een uitspraak op een andere site heb ik even de volgende vraag.

Er werdt daar gesteld dat waneer je het JKK in je baal met hooi ag je maar beter de hele baal weg kon gooien omdat het gif uit deze plant dan ook in het hooi zou zitten.
Het alleen verwijderen van de plant uit die baal zou dan dus niks helpen.

Is dit werkelijk zo?

Graag onderbouwing, ik vraag dus niet wat men zelf wel of niet doet in dat geval.

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 16:5417-11-04 16:54 Nr:16990
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:16987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nick Altena schreef op woensdag, 17 november 2004, 16:46:

> Na aanleiding van een uitspraak op een andere site heb ik even
> de volgende vraag.
>
> Er werdt daar gesteld dat waneer je het JKK in je baal met hooi
> ag je maar beter de hele baal weg kon gooien omdat het gif uit
> deze plant dan ook in het hooi zou zitten.
> Het alleen verwijderen van de plant uit die baal zou dan dus
> niks helpen.
>
> Is dit werkelijk zo?
>

Schijnt dat het gif van de plant in de rest van het hooi kan trekken... dus ik zou alles wegsmijten wat direct in de buurt lag. (als het in de zijkant van het pak zit dus ook het pak ernaast)

verder zou ik al het hooi wel héél erg goed controleren, jkk staat vaak met meer planten

Ilona
--
let's keep on moving
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 17:4817-11-04 17:48 Nr:16998
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:16987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Nick Altena schreef op woensdag, 17 november 2004, 16:46:

> Na aanleiding van een uitspraak op een andere site heb ik even
> de volgende vraag.
>

> Graag onderbouwing, ik vraag dus niet wat men zelf wel of niet
> doet in dat geval.
>
>
Ik heb geen leuke website kunnen vinden voor je Nick, dus toch maar wat ik zelf zou doen:
Je kan je hooi laten testen aan de hand van een sample, nou is dat niet 100% betrouwbaar, want dat kan net een sample zijn waar niets inzit.
Maar puur het feit dat je het kan laten testen, betekent voor mij, dat het door de hele baal zou kunnen zitten, en ik zou dus de hele lading op de brandstapel gooien, maar dat is miscchien overdreven.
Better safe than sor-ry.

Isabel
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 17:5717-11-04 17:57 Nr:17000
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:16987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Nick Altena schreef op woensdag, 17 november 2004, 16:46:

> Na aanleiding van een uitspraak op een andere site heb ik even
> de volgende vraag.
>
> Er werdt daar gesteld dat waneer je het JKK in je baal met hooi
> ag je maar beter de hele baal weg kon gooien omdat het gif uit
> deze plant dan ook in het hooi zou zitten.
> Het alleen verwijderen van de plant uit die baal zou dan dus
> niks helpen.
>
> Is dit werkelijk zo?
>
Dit is wat Egon mij mailde toen ik JKK in mijn hooi aantrof: Hopelijk vind hij dit niet erg dat ik zijn mail hier neerzet, maar leek me nu een passend antwoord.

Daarbij speelt denk ik ook mee hoe DROOG dat hooi gewonnen is. Het lijkt mij dat het toxine minder snel door het hooi trekt wanneer het droge stof gehalte hoger is. (Voordroog)-kuil is wat dat aangaat echt niet te vertrouwen

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 20:0917-11-04 20:09 Nr:17018
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:16987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op woensdag, 17 november 2004, 16:46:

> Na aanleiding van een uitspraak op een andere site heb ik even
> de volgende vraag.
>
> Er werdt daar gesteld dat waneer je het JKK in je baal met hooi
> ag je maar beter de hele baal weg kon gooien omdat het gif uit
> deze plant dan ook in het hooi zou zitten.
> Het alleen verwijderen van de plant uit die baal zou dan dus
> niks helpen.
>
> Is dit werkelijk zo?
>

Daar gaan we dan ... ;-)

Die toxinen in JKK kunnen tot op zekere hoogte uitspoelen... de direkte omgeving (plakken hooi) zou ik zeker vernietigen. Vanwege het lagere drogestofgehalte is uitspoeling in (voordroog)kuil veel gemakkelijker overigens en dus meer risicovol.
Naast een botanisch onderzoek kan de GvD een chemisch onderzoek doen. Die chemische bepaling kost € 138,10, ex. BTW. Kleinschalig dus niet erg praktisch...

Dan gaan we maar weer verder met logica, toch? Stel dat je een monster JKK zelf botanisch in je hooi gevonden hebt... lijkt mij de eerste stap een verdergaande contrôle d.m.v. steekproef/monsterneming want deze partij is blijkbaar niet vertrouwd. JKK groeit zelden solitair!!!
Nu is dat botanisch monsteren van hooi nog zo makkelijk niet... en een nmm voor de hand liggende proefneming, het vaststellen van een gemiddeld percentage JKK dat botanisch in hooi ontdekt wordt t.o.v. werkelijk gehalte, heb ik nog nergens kunnen vinden. Het is wijs er op te rekenen dat het werkelijk gehalte een stuk hoger is dan de gevonden resten.
Dus, uitgaande van logica, is het kwalitatief vaststellen van JKK in een partij hooi als indicator in eerste instantie belangrijker dan het kwantitatief voorkomen er van. Binnen dat gegeven is het min of meer uitspoelen van toxinen van secundair belang. Ik zou dat hooi niet meer voeren (persoonlijk, he?).

De ultieme beslissing is de gehele partij niet te gebruiken natuurlijk. Maar waar leg je die grens?
Blijkbaar heeft de GvD als advies naar beherende instanties (bijv. http://www.vlagtwedde.nl/index.asp?lnk=tmp&url=%2Fjacobskruiskruid%2Easp%3F e.a.) een "1% norm" verspreid: " Het geven van hooi met meer dan 1% Jakobskruiskruid per dag, wordt door de Gezondheidsdienst voor dieren afgeraden."
De wijsheid waarop deze normering gebaseerd is kan ik echter niet ontdekken en lijkt mij gezien de comulatieve giftigheid discutabel... het zou me echter niet verbazen als dit gebaseerd is op de gedachte dat het vee toch niet ouder dan een jaar of 6, 7 hoeft te worden. Zou er nog ergens een ambtenaar bestaan die kan bedenken dat 1% HEEL VEEL is (op ieder partijtje van 100 balen 1 baal puur JKK)?! Ik heb de indruk dat er een bureaubioloog op LNV statistisch in de weer is geweest en er een gebruikelijke "uitzonderingscategorie" aan geplakt heeft, die nmm kant noch wal raakt.
Dan nog echter bevreemd het mij dat het VROM niet aan de rem hangt, gezien de gevaren voor de volksgezondheid.
Aangezien ik graag samen met mijn ponies in vrede oud word, kan ik niet anders dan een "theoretische 0% norm" nastreven.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 20:2417-11-04 20:24 Nr:17020
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:17018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
e m kraak schreef op woensdag, 17 november 2004, 20:09:
> Ik heb de indruk dat er een
> bureaubioloog op LNV statistisch in de weer is geweest en er een
> gebruikelijke "uitzonderingscategorie" aan geplakt heeft, die
> nmm kant noch wal raakt.
> Dan nog echter bevreemd het mij dat het VROM niet aan de rem
> hangt, gezien de gevaren voor de volksgezondheid.
> Aangezien ik graag samen met mijn ponies in vrede oud word, kan
> ik niet anders dan een "theoretische 0% norm" nastreven.

en gelijk heb je. De 1% norm slaat nergens op

bureaubioloog :-D :-D :-D :-D

Ilona
--
let's keep on moving
Volg datum > Datum: woensdag 17 november 2004, 20:4217-11-04 20:42 Nr:17027
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17020
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobs kruid in hooi baal Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag, 17 november 2004, 20:24:

> e m kraak schreef op woensdag, 17 november 2004, 20:09:
>> Ik heb de indruk dat er een
>> bureaubioloog op LNV statistisch in de weer is geweest en er een

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving

Ik vrees ook dat men is uitgegaan van het 3 a 4 keer dagelijks verstrekken van een plakje hooi zoals men in de gemiddelde manege ziet.
Niet zoals wij dat zeggen dat het altijd aanwezig moet zijn dus.
Dan heb je nogal wat meer baaltjes nodig met die 1 %....

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Je leest nu onderwerp "jacobs kruid in hooi baal"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact