ebby schreef op maandag, 25 oktober 2004, 10:26:


Zo van uuuuuuuh ff denken :) Ja, ik vond het zo grappig dat hij precies op het klikmoment zijn tong uitstak, is dat getimed of niet
De hele clickertraining is natuurlijk gebaseerd op het positieve belonen en het negatieve negeren. Ik zeg ook wel eens , nee, nee nee, als hij iets doet wat ik niet bedoel, maar ik heb het nooit bewust aangeleerd bij "fout" gedrag. Want in feite let ik alleen op goed gedrag. Om dat goed te zien ( ook de aanzet ertoe) is soms al lastig genoeg. Ik denk wel dat je NO ter extra ondersteuning aan kunt leren. Het is dus wat *ik denk.* Misschien leest Inge dit en kan zij haar mening hierover geven?

richard schreef op maandag, 25 oktober 2004, 11:27:


Ik denk dat het weinig zin heeft dit weer allemaal op te rakelen.
Niemand wordt hier geblokt die zich aan het forumhandvest houdt.
Ik zou zeggen : Lees het nog eens voor alle zekerheid.
Piet

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 25 oktober 2004, 12:03:



Iedereen mag altijd langs komen, geen probleem, leuk zelfs. Maar ik weet zeker dat Ingrid je nu kan laten zien wat het inhoud een paard clickerwise te maken. Dus een paard laten zien op wat voor manier hij voor een beloning eerst moet werken en hem beleefdheid aan leren (Ingrid doe je dat wel?) en wat free shaping betekent. Bij mij kan je inderdaad wat meer zien omdat ik al wat langer bezig ben, maar ik voel me nog echt een beginner die ietsje meer weet dan een 100% beginner. Er is zo verschrikkelijk veel te leren ........
Piet

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 25 oktober 2004, 18:06:


Ik zeg dat omdat jij foto's gemaakt hebt en nu ik er een aantal van gezien heb, zie ik dat ik daar helemaal geen rekening meer mee hou. In principe een slecht voorbeeld dus.
Het is wel degelijk belangrijk dat je in het begin streng bent voor jezelf en echt op arm afstand werkt, zodat ze leert dat er nooit iets is te halen bij of aan je lichaam. Later is het m.i. niet meer zo belangrijk, ze zoekt net, als Shiny, toch niet meer, want ze weet dan wanneer ze een yes gehoord heeft dat de beloning wel zal volgen.
Piet

het lijkt erop alsof je bewust de boel tegen elkaar wil opzetten Richard.
Helaas heb je dan met de ( zweet)deken van Ingrid een verkeerd aanvalsplan gekozen. Iedereen kent nog de pas geleden gevoerde discussie over dekens en het standpunt van Ingrid daarin. Ze heeft daarin zeer openlijk en bewust gekozen om te doen wat haar het beste lijkt voor haar Shetlander. Ik kan me voorstellen dat ze geen behoefte heeft aan weer een discussie over dit onderwerp en ik denk dat de meeste mensen op dit forum haar wat dit laatste betreft gelijk zullen geven. Verder is het absoluut "not done" om op een openbaar forum te citeren uit een persoonlijke mail, zeker niet met jouw bijbedoeling.
Piet

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 26 oktober 2004, 13:12:

Ingrid,als je een nummer wil laten werken kun je er een # voorzetten #42
Mijn PC doet het weer Yippie :)
Piet

Nick Altena schreef op dinsdag, 26 oktober 2004, 12:56:


Ik heb gereageerd op het schrijfsel: "Ik ken zelfs iemand die zijn paard op stal zet omdat het bang in het donker is" door te zeggen dat ik dat een onnozelaar vond. Helaas reageerde ik dus op een heel vals uit de context getrokken schrijfsel. Ik kende het origineel niet. Bij deze .... mijn excuses

Piet

Trudy schreef op woensdag, 27 oktober 2004, 2:08:


Goh, Trudy. 'Kwor der verlegen van. Shiny staat bij mijn vader en zijn vrouw omdat mijn eigen land nog(steeds) niet klaar is om een paard neer te zetten. Ik heb ook eigenlijk helemaal geen haast meer omdat hij het daar prima heeft. Mijn vader vindt het helemaal prachtig om de paarden te verzorgen en doet dat ook voor Shiny als ik geen tijd heb.
Zij hebben altijd een familiehotel in eigendom gehad en zijn nu nog een klein pension (omdat ze het niet kunnen laten) Dus misschien ligt daar een oplossing. Ik kan jou niet mailen, dus mail mij even, want ik geloof niet dit een onderwerp voor het forum is he.
Piet

Gisteravond een discussie over het leiden van je paard aan een oor en wat het nut ervan is. Gesteld werd: als je paard gewoon volgt ,waarom zou je hem dan aan een oor willen leiden? Mijn eerste reactie was, gewoon om te kijken of hij dat wil doen en om hem het wijken voor druk ook op die plaats te leren. Ik heb echter nog eens opgezocht wat Frans hierover zegt en kwam uit bij leren wijken voor druk, punt 2. Het is aan te raden om dit punt even op te zoeken. Frans geeft zelf het voorbeeld door een touw aan een voorbeen vast te maken en zijn paard zo te leiden. Het gaat dus veel meer erom om je paard het concept te leren begrijpen dan om hem nou perse aan een oor mee te nemen.
Piet

adrienne schreef op woensdag, 27 oktober 2004, 22:42:

Er zijn meerdere manieren om je paard zonder geweld in een trailer te krijgen. De manier zoals hier in de site beschreven werkt. Ook door zachte aanhoudende druk op het leidtouw te geven en dat weglaten vallen op het moment dat je een beweging in de goede richting voelt, krijg je je paard in een trailer. Het is hetzelfde als wat Hans beschrijft maar ik denk dat je paard er meer van leert. Je beloont hem dan met rust als hij toegeeft aan de druk en daarna begin je vanuit dat punt weer opnieuw. Dus wat druk op het leidtouw zetten en wachten......., kan best even duren voor je reactie krijgt, maar jij zorgt dat je meer geduld hebt dan je paard. Op het moment dat hij nageeft, doe jij dat ook. Dit is in tal van andere situaties te gebruiken. Lokken met snoepjes is niet de manier. Mensen denken soms dat clickertraining zo werkt maar in dat geval lok je hem niet met snoepjes, maar beloon je hem ermee, een wezenlijk verschil!
Piet