Ans Jondral schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 0:13:


Een openbaring !Zoals een paard "zonder dwang" op een trailer te zetten < En de confrontatie met je tradi omgeving aangaan zonder je zorgen te moeten maken om de consequenties .Ans, jij staat NIET in de juiste schoen om MIJ terecht te stellen in deze !! Mischien moet jij maar is reflecteren waarom je "rotknol" ZO reageert!! In héél duidelijke taal !! Iemand die zijn eigen paard NIET op de trailer krijgt (het overlaat aan een leger "kenners" heeft absoluut niet de kennis van zaken om tgo mij te zeggen dat ik moet reflecteren !!!!
Je bent ijlange niet de enigste hoor , het stikt er hiervan MAAR jij bent op de PT dagen geweest en JIJ was één van de genodigden op de zaterdag lesdagen en JIJ was de enige !!! waarbij het paard niet op de trailer kon /wou !De historiek erachter en dan het feit dat je paard permanent mank staat maar er blijkbaar geen last van heeft ! dan mijn uitnodiging om je paarde ERNA op DIEZELFDE plaats WEL te laden "op mijn manier" en daarna RADIO SILENCE !
Op een forum is het toch makkelijk om je als kenner voor te doen hé
Ter info al de andere lessen die dag ? Waren mijn leerlingen en die hun paarden zijn ALLEN ter plaatse gekomen met de trailer !! Ik zie hier geen enkel rectificatie van hun kant

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 0:30:


Ans deze zou ik in de negeermodus zetten als ik jou was.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 0:30:



Eddy, Eddy toch.
Dat je uit je nek lult, weten we allemaal al. Maar nu ook nog liegen, dat siert je al helemaal niet. Of ben je vergeten wat er achteraf nog via mail is gezegd? Als ik mij het goed herinner, zag jij ervan af, niet ik. Dat het jou niet 'past' dat mijn paard niet altijd op dezelfde locatie verblijft, kan me eerlijk gezegd weinig schelen.

Mocht het je trouwens interesseren, ik heb het betreffende paard diezelfde week nog op een trailer gezet.
En ik weet perfect waarom mijn paard niet laadt. Waarom dit zo aansleept is grotendeels een logistiek probleem.
Ik heb trouwens nog nooit een 'leger kenners' mijn paard laten laden. Weer een verzinsel?

En wat insinueer je hier weer mee?


Weer foutief. Mijn paard is niet permanent mank en ik heb nooit beweerd dat ze geen last heeft van haar slechte achterbeen. Integendeel.

Verder is jou argumentatie dat ik jou niet terecht mag wijzen, zo krom als een hoepel.
Ik doe mij niet voor als een kenner. Ga maar eens na wat ik hier schrijf op dit forum. Dit zijn bijna alleen maar vragen, ik geef bewust zo goed als nooit advies. (alleen aangaande seme)
Jij echter, neemt elke gelegenheid te baat om jou 'expertise' te delen met de rest van de wereld.
Ik blijf bij mijn stelling: De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Verder merk ik dat je er genoegen in schept anderen te kleineren, voor je eigen glorie. Dan bij je bij mij aan het verkeerde adres.
Ik ben inderdaad op de PT geweest, en alhoewel ik aanvankelijk erg veel sympathie had voor het initiatief, neemt deze in sneltempo af.
Bij elke mogelijke mogelijke gelegenheid, wordt door jou verwezen naar dit 'spectaculaire' evenement als bewijs van jou kunde.
Hoe komt het dan toch, dat ik mij hier NIETS van herinner?

Je kijkt op mij neer, waarschijnlijk omdat ik mezelf op die manier opstel op dit forum. Dit geeft jou niet het recht daar misbruik van te maken. Want dan onderschat jij mij.
Je lijkt te houden van boude stellingen, wel zal ik je er eens eentje geven:
Mijn afgekeurde paard loopt op een slechte dag beter dan 3/4 van de paarden die ik op de PT zag. Met bit en bitloos, t'is maar waar je zin in hebt....
Het andere kwart waren de westernquarters, het vosje en Bengal.

Amai amai, ik heb nogal nen topic op poten gezet

dit elementaire stukje mislukt.

Ik vind het wel grappig eigenlijk. Eerst schrijven dat je met zo'n enorm probleem zit dat dit via positive reinforcement nooit op te lossen is, daarna allerlei bezwaren ophoesten, waaruit blijkt dat je er absoluut geen notie van hebt, maar waarom het volgens jou niet kan werken en dan zou ik het zo ongeveer eerst met een ander paard moeten laten zien dat het werkt.
Ik ga er nog 1 keertje iets over zeggen: Er is een moment dat er nog niet gesteigerd of gebokt wordt, daar is alle aandacht op gericht en van daaruit vertrek, niet ik, maar jij. Voor de rest heb ik je de hele aanpak exact en logisch beschreven.
Niets vaags en algemeens aan. Dat je niet gelooft of kunt accepteren dat het werkt omdat je het niet kent is een tweede. Maar ik kan je moeilijk hier via dit forum een poosje les gaan geven om jezelf te laten ontdekken dat het werkt.

En nu ga ik weg om een bekapcursus geven en da's net zoiets, veel mensen geloven ook niet dat dat werkt, omdat ze het niet kennen.

Piet
Training is a mechanical skill

Ans Jondral schreef op vrijdag 15 augustus 2008, 23:52:


1.38 m. Echt waar, nog steeds.
Afgelopen woensdag toevallig gemeten. Hij is in een jaar tijd niet meer gegroeid, is wel mooi in proportie. Als hij de 1.40 haalt mogen we blij zijn.
Zijn zoon Iskander is ook zo'n kleintje. Alegría is al zeker 30 cm groter.
Ik troost me maar met de gedachte dat hij een ouderwetsig type Quarter is en ik hoop wel dat hij mooi breed gaat worden.
BD is waarschijnlijk drachtig (eerlijkgezegd was dat niet de bedoeling)van hem, als dat ook zo'n klein veulen wordt zullen we met Spirit niet verder fokken.

Hij heeft gelukkig wel het gouden karakter van zijn mama.
Zowel moeder als vader zijn ca 1.55 groot, dus we snappen er niks van dat hij zo klein blijft, het lijkt toch genetisch, vooral omdat zijn zoon ook klein is.
Maarre.... ik leg hem nu af en toe een zadel op en ga dan (aan de hand) met hem wandelen. Met een zadel op lijkt-ie veel groter

Groet, Pien

Hoe mensen elkaar hier toch kwetsen soms.. constant commentaar op een ander hebben. En niet zomaar even per ongeluk een ongelukkige opmerking maken, nee expres ieder woord omkeren, in een andere context zetten, pakken op dingen die er vroeger geschreven zijn, fouten die gemaakt zijn. Dat is toch echt wat anders dan gewoon een pittige discussie voeren.
NIEMAND heeft alle wijsheid in pacht. Niemand kan oordelen over een situatie waar een ander met zijn paard in zit als hij deze niet van boven tot onder kent, zelf beleefd heeft. En dan nóg. Mensen verschillen, paarden verschillen, situaties verschillen.
Waarom moet het een altijd beter zijn dan het ander, waarom kan het niet allebei oké zijn. Ik vind het echt ongelooflijk soms hoe er hier met elkaar om wordt gegaan.

't Is waar dat ik helemaal geen expert ben in clickertraining en het kan goe zijn dat dat blijkt uit mijn berichten maar ik heb nooit gezegd dat je het eerst met een ander paard zou moeten laten zien. Je zei dat je eerst van de ruiter een trainer moest maken en ik wou gewoon weten hoe jij dit geval zou aanpakken dus heb ik de rollen omgedraaid en bedoelde ik hoe jij het zelf zou oplossen met al de kennis die je hebt.


Awel, dat eerste stukje is al iets duidelijker sè
Het is nooit mijn bedoeling geweest om les te krijgen via dit forum of via elke andere communicatieweg. Als ik les wil over clickertraining, dan moet eender welke lesgever eerst naar Soraya komen kijken zodat er een duidelijk beeld is van haar gedrag. Woorden zeggen minder dan de praktijk en ze kunnen verdraaid en anders geïnterpreteerd worden.


Onderschat me niet, ik sta open voor vele dingen maar bij sommige dingen heb ik mijn twijfels, hoewel ik niet wil zeggen dat ik dat dan meteen de vuilbak in gooi. Dermee dat ik curieus was hoe jij het zou aanpakken, hypothetisch gezien dan want ik zou het op m'n eentje niet nagedaan hebben zonder eerst de basis onder de knie te hebben.
Wat ik nu ga zeggen is echt geen steek naar jou toe maar mijn algemene mening: voor mij is een goede trainer iemand die blijft groeien en zich niet te goed voelt om zijn mening te herzien, iemand die zijn werkwijze kan aanpassen aan het geval waar hij voorstaat, iemand die niet in een tunnelvisie zit en zegt dat er maar 1 weg is die je zou moeten nemen.

Maar, even goeie vrienden hè

Ans Jondral schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 1:15:


Is toch raar hoor .Heb de mails hier nog staat volledig wat anders in ook de historiek hoe je paard vroeger op de trailer werd gezet en de reden waarom ! Ikijk niet op je neer en de poedertoren wordt hier nooit vermeld ivm trainingsresulaten alleen enkele fotoreportages ! Dat jouw paard mank beter loopt dan die van de mensen op de poedertoren toen, Wel ze zullen blij zijn dat te horen !


Kleineren ,meid toch, mijn eigen glorie ! Zal waarschijnlijk het verschil in perceptie zijn tussen middelbare leeftijd en jong volwassene !
En wetende dat ik van jou slechts één zin "van persoon tot persoon heb gekregen " die dagen " Neen meid ik onderschat je niet !Ik schat je naar waarde denk ik !

Ans Jondral schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 1:15:


Daar gaan mijn goede voornemens: Het waarom ... mijn paard (behorende tot die 3/4dan) ReA altijd raar loopt en toen ook gespannen rond zat te springen, leg ik niet meer uit. MAAR persoonlijk zou ik nooit zo'n kleinerende opmerking over andermans paarden maken die niets met deze discussie te maken hebben. Iets om over na te denken.
Soit, dat was het dan weer ...

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 11:57:



Dan zal daar ook duidelijk instaan, dat het paard toen niet van mij was.
Ik heb haar pas gekocht op 5 jarige leeftijd, voordien was ze mijn verzorgpaard, waarover ik geen zeggenschap had. Toen ik haar kocht bestonden de problemen al.


Vreemd dan, dat jij in deze draad wel degene bent die de Poedertoren erbij sleurt?
Het gaat me niet eens over hoe de paarden van jou en jou leerlingen liepen of over hoe mijn paard loopt.
Ze zullen ongetwijfeld hun uiterste best gedaan hebben om te tonen wat ze konden. Alle respect daarvoor.
Wat mij mateloos irriteert is hoe erover gesproken wordt oa op dit forum. Elke kans die je te baat krijgt, stel je jezelf en je leerlingen voor als zijnde superieur aan de rest van de deelnemers van dit forum. Los van elke zin voor realiteit.
Elke commentaar hierop en op oa de foto's wordt door jou afgedaan dmv 'momentopnamen'. Of er wordt gezegd dat de afwezigen geen recht van spreken hebben.
Wel, ik was wel aanwezig en heb alles gezien en nu trek ik mijn mond eens open. Zoals ik al zei, was het een aardig intiatief. Maar het niveau van het getoonde moet m'n wel een beetje in perspectief plaatsen.


Uiteraard Eddy. Nu je het niet op het Nederland/België verschil kan steken zal het wel de leeftijd zijn.
De rest van de mensen die mijn mening delen, zijn ook allemaal onder de 25?


Tja, aan wie lag dat.
Net iets te druk met egotrippen misschien?

Cindy Helms schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 12:15:


Ik vel geen oordeel over jou of jou paard.
Ik weet inderdaad niet, hoe hij thuis in training loopt en wat mogelijke moeilijkheden zijn.
Ook heb ik geen enkele intentie mijn eigen paard de hemel in te prijzen. Wat dat is ook maar een stijve schuifelquarter met een verkloot achterbeen.
Waar het mij wel om gaat is wat erover geschreven wordt. (en dan gaat het me eigenlijk niet eens om jou paard.)
Ik ben realistisch over mijn eigen paard.
Iets wat ver te zoeken is bij sommigen op dit forum.
Dat was mijn punt.

Ans Jondral schreef op zaterdag 16 augustus 2008, 12:38:


Tuurlijk meid ,het zal daar aangelegen hebben !