Caatje schreef op vrijdag 18 juli 2008, 22:00:


Ja hoor dat mag Caatje, een losse hoefwand is een losse hoefwand die zoals je zegt totaal geen houvast heeft , dus ook niet zal dragen Maar het lijkt me handiger om niet de aandacht van het om hulp vragen aan wim de leeuw af te leiden.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Koen Theys schreef op vrijdag 18 juli 2008, 22:10:


Ok, sorry, dat heb ik dan verkeerd geinterpreteerd.
Lag waarschijnlijk aan mijn eigen donkere wolk.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Nick Altena schreef op vrijdag 18 juli 2008, 23:38:


Ben het echt niet met je eens Nick. Ik denk dat jij en Caatje over iets heen lezen.

"Ik heb een b-pony die vorig jaar hoefbevangen is geweest. Omdat hij nog steeds niet altijd goed loopt zijn er vandaag foto's gemaakt. Hieruit is gebleken dat het hoefbeen zoals ze dat zeggen, gekanteld is"

Hier wordt gewoon een bevangen paard beschreven, waarschijnlijk is het al veel langer af en aan bevangen geweest omdat de stiuatie sinds vorig jaar in de voeten niet veranderd is en je aan kunt nemen ook daarvoor al zo geweest is. Namelijk een voet met een hele slechte hechting (of geen) van het hoefbeen aan de hoefwand.
Door van deze losse hoefwand draagwand te maken, houd je de flare tussen teen en voorkant hoefbeen in stand en dat maakt het afwikkelen zonder nieuwgevormde hoefwand weer los te trekken bijna onmogelijk.
Lijkt me niet de weg.
Bovendien kun je het hoefbeen helpen door de hiel zo laag mogelijk te maken, zodat het al in een wat betere stand komt.
Mijn ervaring is, hoe sneller je deze maatregelen neemt hoe eerder het paard weer gezond kan zijn en dat het zonder gewoon niet goed komt.
Natuurlijk moet je alle pijnbestrijdende maatregelen nemen die je kunt bedenken. Maar het paard is in feite doodziek, dat roept om behandeling.
En nood breekt wet, ook in de hielen. Neem je geen maatregelen dan kun je wachten op een steeds beroerder lopend paard, met over een poos mogelijk vervorming of zelfs 'oplossing' van de punt van het hoefbeen als triest resultaat en dan wordt het enorm moeilijk om het ooit nog goed te krijgen.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Caatje schreef op zaterdag 19 juli 2008, 9:06:


Natuurlijk, als de oorzaak van buitenaf niet weggenomen wordt blijf je vragen om problemen, maar dat is bij deze pony niet aan de hand en met de behandeling die je als laatste schrijft ben ik het helemaal eens

Ik schrijf dit even in het algemeen.
Kijk nog eens goed naar de 2 foto's die hier op hoefnatuurlijk staan, de ene is een doorsnede van een normale voet en de ander is bevangen.
Je ziet bij de bevangen foto dat het hoefbeen helemaal los is van de hoefwand.
Wat zal er gebeuren als zo'n paard zijn voet neerzet? Zal ie daar een paar honderd kilo op kunnen laten rusten? Eg nie! Het gewicht zal op de zool rusten en de hoefwand zal weggeduwd worden en zal daardoor bij elke stap voorkomen dat de nieuw gegroeide hoefwand verder naar beneden langs het hoefbeen groeit, omdat hij constant weer losgetrokken wordt.
Deze pony zal pas genezen zijn als hoefwand en hoefbeen zo stevig vergroeid zijn dat er van een kanteling geen sprake meer is.
De reden dat hij beter loopt met een beetje hoefwand zal zijn dat er een soort labiel evenwicht bereikt is tussen aangroei en het lostrekken, maar verder beteren zal het niet, anders was er nu geen sprake meer van kanteling.
Het bewijs dat de voet niet gezond is, in dit geval, IS juist dat wanneer de hoefwand korter wordt gemaakt het paard pijnlijk loopt, want dat wordt veroorzaakt door het veel te laag in de hoef zitten van het hoefbeen.
Het is dat labiele evenwicht dat ervoor zorgt dat sommige paarden elke keer weer bevangen raken, jaar in jaar uit en uiteindelijk maar afgemaakt worden omdat ze 'chronisch' bevangen zijn. Er hoeft bijna niks te gebeuren en paard loopt weer niet.
De oorzaak daarvoor is omdat de voeten de eerste keer nooit de kans gekregen hebben om gezond te worden.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

marianne laenen schreef op zaterdag 19 juli 2008, 19:54:


Lieve Marianne , in de cadans van een verhaal en vanuit mijn soms opborrelend temperament, krijgt de verkeerde wel eens een opdonder
Apache is achteraf bezien toen bevangen geweest. Een gezonde voet heeft nu eenmaal geen bolle zolen. Dat het toch goed gekomen is zal voor een groot deel te wijten zijn aan de lage hielen en het feit dat de verbinding toen sterk genoeg was om van het randje hoefwand geen last meer te hebben.

Piet
hoof issues are man made; not genetic

Marleen den Arend schreef op zaterdag 19 juli 2008, 8:39:


Laden is het gaan in een hoog stalletje. Nou kan dat al problematisch genoeg zijn, maar inderdaad met gewoon goed systematisch trainen is dat op te lossen . Het wordt lastiger als het paard het rijden erna gaat verbinden met in dat hoge stalletje te stappen.
Mensen vergeten dat simpelweg. Ongeoefend rijden moet voor een paard een afgrijselijke ervaring zijn, Er wordt aan alle kanten aan je evenwicht getrokken, het schudt, maakt herrie en je baas is in geen velden of wegen te zien.
Ik heb mijn vader eens in de trailer gezet en ben , zeer rustig, gaan rijden...... een rotondetje, bochie naar links en naar rechts, een putje in de weg, wat van die grastegels naast een bocht..... kortom de goede man kwam er na 10 minuten bleek rond zijn neus weer uit en vertelde dat dat verschrikkelijk is en dat het een godswonder is als een paard daar meer dan een keer instapt.
Nu kon hij, als mens, nog begrijpen wanneer er afgeremd werd en wat er gebeurt als je door een bocht gaat, een paard snapt daar helemaal niks van.
Het is dus echt geen overdaad om juist het rijden zeer zorgvuldig te trainen, zodat er geen nieuwe situaties, of die hij ergens aan kan linken meer zijn en hij de kans krijgt om te leren hoe hij het beste gaat staan in een linker en hoe het beste in een rechterbocht, dat hij zijn voeten moet verzetten om zijn evenwicht te bewaren enz. enz. dat die tering herrie geern probleem is enz.enz.
Dus heel korte stukjes, 30 meter ofzo , iemand op de achterklep van de trailer om te zien hoe het gaat, een flauw bochtje nemen en er weer uit, motor uit, belonen via het kleine deurtje, uitladen en bv. even gras laten eten , net zolang tot het paard op dat flauwe bochtje niet meer reageert en dan bv tijdens dertig meter een keer remmen, wat sneller accelereren, alles wat je tegen kunt komen in slo-mo oefenen totdat er geen enkele reactie meer op volgt, daarna wat langer en het tempo iets verhogen.
Hij moet gaan snappen, dat "motor uit" altijd iets prettigs met zich meebrengt en dat hij er daarna uit mag, een tijd mag grazen.
Zodat het hele laden en rijden een ketting van gedrag wordt waarvoor hij bij goed uitvoeren een beloning krijgt.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Anita Cats schreef op zondag 20 juli 2008, 16:48:


heel erg Anita
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Isapaardje schreef op zondag 20 juli 2008, 22:47:


Wat mankeert die pony nou eigenlijk? Volgens mij is die elk jaar wel een keer bevangen? Ligt dat aan de manier waarop je haar voert, of is het inderdaad omdat het hoefbeen na de eerste bevangenheid nog nooit goed vast gezeten heeft aan de hoefwand en dus niet parallel staat omdat je iedere keer de hielen te lang laat worden?

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Christel Provaas schreef op zondag 20 juli 2008, 23:05:


Dus met een stijl pootje Christel? Van die Shetlander closetrolletjes?
Dat betekent toch vanzelf al dat er iets niet goed zit in zo'n voetje? Buiten dat de voet op die manier enorm geknepen wordt is
het laveren langs een heel gevaarlijk lijntje.. Vooral als er een afwijking aan het hoefbeen zit wordt het optimaal vastgroeien aan de hoefwand alleen maar moeilijker. Bij het minste probleem in de laminea door bv voer en daardoor mogelijk een darminfectie zal het gewicht van de pony het hoefbeen weer doen losraken. Bovendien lijken me bij bevangenheid stressringen en hoefzweren meer regelmaat dan uitzonderingen. Dat een paard een poosje goed loopt wil echt niet zeggen dat de voet genezen is.
Volgens mij is een paardenvoet pas gezond als er geen sprake is van een platte of zelfs bolle zool en hoge hielen werken dit niet in de hand.

Piet
hoof issues are man made; not genetic

Eva Saegerman schreef op zondag 20 juli 2008, 23:53:


Een van die meer dan 6:
Als de mens met speciaal snokhalster, heen en weer trekken en hekken achter zijn kont, het voor het paard buiten de trailer maar 'onveilig' genoeg maakt zal hij er in gaan.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Christel Provaas schreef op maandag 21 juli 2008, 9:57:


, helemaal mee eens......heel vaak is dat het zetje wat mens en paard nodig hebben. Alleen dan kan het nog zo zijn dat een paard keihard de andere kant op focust en ondanks al jouw 'het goed doen' bedankt voor de eer.
Bovendien wil ik dat een paard voor mij de trailer in gaat, niet achter mij.
Mocht je ooit zo'n tompouche over hebben? Of heeft ie ook beste moorkoppen?

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Marleen den Arend schreef op maandag 21 juli 2008, 10:27:


Je haalt de dingen door elkaar. Je gaat hem niet verleiden en het is geen truc, want verleiden is lokken. Je gaat hem trainen om eraan te wennen. Jij hebt honderd keer het alfabet in kleine stukjes opgezegd en als je een fout maakte begon je opnieuw. Uiteindelijk kon je alle 26 letters achter elkaar opdreunen.... Het zat er voor de rest van je leven in. Sjeeeezus, wat een mooi voorbeeld, die moet ik onthouden ) Hij went aan het gedoe in en rond die trailer door met hem alles wat hij eng vindt te oefenen. Net zolang tot dat ie denkt "oow , da's niks" Je leert hem dat hij niet meer hoeft te schrikken als hij zijn evenwicht verliest, maar dat hij beter een been kan verzetten. Dat hij gerust kan leunen tegen de voorste stang als er geremd wordt, kortom dat het rijden in een trailer een 'fact of life' is en dat hij dat moet aanvaarden en zo goed als hij kan mee om moet gaan.
Je traint het nog beter door, hoe lang de rit ook duurt, van "motor uit" een klick te maken, waardoor hij weet dat de oefening goed is gedaan, is afgelopen en daarvoor een beloning krijgt.
Zo ongeveer leerde Bailey dolfijnen 6km uit de kust te zwemmen, daar hun ding te doen en weer terug te zwemmen, met als beloning.... een visje.
Door erna te laten grazen maak je van de hele trailerrit een apart, op zichzelf staand iets. Hij zal het dan minder snel betrekken op een bezoek aan de veearts of iets dergelijks, of keihard werken.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Martina schreef op maandag 21 juli 2008, 11:24:


eeehm bier is niet voor niets al jaren verboden in Nederland, daar drinken ze pils. 'T is ook niet voor niks dat we zeggen als jullie't , heel begrijpelijk, niet meer weten met die Fransen, ben je welkom, maar alleen als je bier meeneemt.

Piet
hoof issues are man made; not genetic

Cindy Helms schreef op maandag 21 juli 2008, 11:48:



Piet

hoof issues are man made; not genetic

Eva Saegerman schreef op maandag 21 juli 2008, 11:51:


vegetarische dan toch wel zeker?
Piet

hoof issues are man made; not genetic