Christel Provaas schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:09:


juist !
als dit paardijden is
dan hou ik er mee op !

Christel Provaas schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:09:


Wat ik als belangrijkste zie is dat het hoofd van het paard ook bij het aandraven bij de punt van de stick blijft en niet de lucht in schiet en zo de rug wegdrukt.
Op het moment dat je ziet dat er iets goeds gebeurt, kun je dat markeren en op dat moment is het einde oefening. Daarna begint de volgende oefening. Dit zal een stuk sneller begrepen worden dan teugels lossen en braaf zeggen wanneer de hals lang gemaakt wordt.
De buiging voor de beloning die het paard daarna maakt is dus niet storend voor hetgeen waar je op traint.
Je bent niet aan het rijden, je bent aan het trainen.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Peter Donck schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:37:

Peter, ik pik even schaamteloos hier op in om je aandacht te vragen voor mijn kleine saaie kleurvraagje:
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=628

Ik wou je eerst niet lastig vallen, maar zie je in de andere kleurtopics/albums toch ook antwoorden, dus heb je de mijne misschien niet gezien en val ik maar lekker lastig.

Wanneer komen de vervolglessen trouwens? Ik vond het erg interessant, en omdat mijn paarden van die simpele kleuren hebben hoopte ik redelijk snel te snappen hoe het tenminste met de mijne nu zat...

Bedankt,
Nathalie

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:20:


Piet

hoof issues are man made; not genetic

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:20:


Hier wordt de zweep duidelijk anders gebruikt dan de targetstick in het vorige filmpje . Daarin volgde het paard de stick, hier is et "gadverdamme doe dat ding bij mijn benen weg"
Het kan aan mij liggen, maar ik zie de clickmomenten ook niet echt aan het paard. Wat tot gevolg heeft dat het paard er geen jota van begrijpt, niet snapt wat er gevraagd wordt en van de spannning daardoor zo'n uiterlijk krijgt.

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Piet schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:48:

knip


Inderdaad, en dat is ook het enige waar ik het eventueel zou voor gebruiken. Hoofd positie bij aandraven. Alhoewel het freeshapend ook goed lukt. En er zo het risico is dat hij de grond in draaft omdat dat hoofd gepositioneerd wordt voor het paard er achter misschien klaar voor is.

Wel grappig vind ik de Parelli tegenstelling, die doet het zelfde met de carrotstick, maar dan omgekeerd, daar moet het paard van weg. En op rijden met een stick zie ik niet zo veel commentaar komen.
Wil dit iets zeggen ???
Ik vind het in elk geval betekenisvol.
Als ik tussen carrot- en targetstick moet kiezen, doe mij dan maar de targetstick!

Gudrun schreef op donderdag 3 juli 2008, 10:08:


Precies, het wordt toch een soort van mechanisch rijden (waarij de ruiter doorgaans minder kijk heeft op mechanica dan het paard zelf, wiens lichaam het immers is). Wie weet beter dan het paard zelf waar het hoofd gehouden moet worden? Het hoofd hoort daar te zijn waar het volgens de ontwikkeling en actie van de achterhand kán zijn, niet daar waar mensen het het verstandigst vinden om te houden (da's denken vanuit de voorkant). Zodra een paard werkelijk goed van achter uit aandraaft door een100% inzetbaarheid en aanspreekbaarheid van de achterhand zal het zijn rug niet wegdrukken en heb je geen stokjestrucs nodig.

Dat Eddy op vakantie is?!


Waarin zit het verschil? De kleur? De lengte? Van een wortelstok moeten ze weg en naar een targetstok moeten ze toe? Hoe weten ze dat?

Gudrun schreef op donderdag 3 juli 2008, 10:08:


Tuurlijk, met free-shaping kom je er ook., maar als je paard het volgen van de stick al kent, voorkom je misschien dat je iets moet afleren? Ik zie hem in ieder geval keurig gaan aandraven, ook daarna zonder stickie

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Christel Provaas schreef op donderdag 3 juli 2008, 10:27:


Dat Eddy op vakantie is?!

You wish !!! Beetje teveel werk meid das alles

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 juli 2008, 9:20:


De piaffe is een oefening waarbij de rugspieren maximaal worden aangesproken. Ik denk dat het staartzwiepen mede voortkomt uit spanning in de rug.
Wat deze mevrouw vraagt is lichamelijk enorm belastend, piaffe-achtig gespring op ook nog eens een kleine cirkel, dus met een gebogen paard (waarom??), waardoor het voor het paard extra lastig wordt om in de oefening recht te blijven.

Bovendien vind ik het mentaal erg belastend want ze weet van geen ophouden (ze piaffeert zelf overigens beter dan haar paard) en beloont álles: halfgoede pasjes, een galopsprong, een huppel. Dat lijkt me onduidelijk voor het paard -elke soort van hobbelreactie op de zweep is immers al snel goed, de noodzaak om het beter te doen valt weg- en van verwarring krijg je ook irritatie/staartzwiepen, plus daardoor vraatzucht. Het slordige huppeltje is nog niet uitgevoerd of RATS daar is het hoofd alweer naar binnen: Kom op met dat voer!
Ik ben dus geen ervaren clickeraar, ik doe zelf ook maar wat, maar dat vind ik als ik het filmpje zie.

Los daarvan hoor je een piaffe niet aan te leren door tegen benen te tikken. De benen moeten niet omhoog getikt worden, de achterhand moet tot dragen gebracht worden. Da's precies het omgekeerde.

Christel Provaas schreef op donderdag 3 juli 2008, 10:27:


Helemaal eens Christel,
maar een bekend iemand heeft me geleerd dat wanneer het paard zijn hals lang maakt, dus van voren langer wordt, hij vanzelf vanachter korter wordt. Dus misschien is andersom denken ook mogelijk?
De beste methode is Gaaaaan , lange rechte enden en zo hard mogelijk, dan snapt het paard hoe hij het gezondst kan lopen
Ik zelf heb het ooit op de westernmanier geleerd door m'n teugels met bit in omhoog te houden en het moment dat het paard protesteert en hoofd lager wil, teugel geven, iedere keer weer.
Als ik toen had kunnen kiezen om hem met een targetstick vanaf moment 1 zijn hals lang te laten maken, had ik dat gedaan.

Het verschil in volgen en wijken is voor mij het verschil tussen Clickeren en Parelli
Hoe je een stick leert volgen? Simpel toch? Net als hand of bodytargetting

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Christel Provaas schreef op donderdag 3 juli 2008, 10:49:


Misschien scheelt het al een stuk als mevrouw zelf haar filmpje eens goed bekijkt
Piet

hoof issues are man made; not genetic