Herman schreef op maandag 16 juni 2008, 11:05:

Op vraag van Piet heb ik 2 van zijn sheets aangaande warmtescan - interpretaties toegevoegd bij mijn foto's van Veldre.
Piet zal hier zeker meer duiding en uitleg bij kunnen geven.
_______
Herman
"Willen is Kúnnen"

Herman schreef op maandag 16 juni 2008, 15:04:


http://www.flirthermography.com/media/016harper.pdf
Ik had nog een artikel: "The value of infrared thermogry in diagnoses en prognoses of injuries of animals" om op te slaan en ff te bewaren, speciaal voor al die aankomende veeartsen die nu zo hard zitten te blokken en andere geinteresseerden

Piet
hoof issues are man made; not genetic

Piet schreef op dinsdag 17 juni 2008, 10:25:


Omdat ik toevallig op thermography botste in mijn cursus, haal ik het toch maar effe weer boven.

Heb je artikel nog niet helemaal grondig bestudeerd(zal pas voor na examens zijn) maar heb toch nog wel wat kritische punten te vermelden.

Uit een paar abstracten van wetenschappelijke artikels:

- It must be emphasized that thermography in lameness diagnosis of horses is only useful in combination with a thorough clinical examination including additional examination procedures.
- Thermographic
examination must be conducted in a rigorously
controlled environment to prevent the
introduction of artefacts. There has been no objective
work published on reproducibility, both within
individual cases and between animals of the same
species that can provide a normal base line for other
users to refer to.
- Studies carried out at both Rossdale and Partners
and the Animal Health Trust in Newmarket
have created an overall impression that in many
cases the technique is not consistent, nor does it
agree with more accepted diagnostic methods
(M.J. Head & S.J. Dyson, unpublished data).
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=MImg&_imagekey=B6WXN-45BC04T-4-1&_cdi=7163&_user=794998&_orig=search&_coverDate=11%2F30%2F2001&_sk=998379996&view=c&wchp=dGLzVzz-zSkzk&md5=51f1adbc66cecad57bf8047647606963&ie=/sdarticle.pdf

Bovendien vind ik weinig tot geen recente artikels in de databases, de meesten dateren van voor 2001. Blijkbaar vinden ze het niet zo interessant meer? Waarom zou dat zijn?

Ook wordt er vermeld dat er nogal wat 'moeilijkheden' zijn bij het werken met de techniek( Lack of medical knowledge, Lack of bio-thermal knowledge, Generality problems, Strict experimental requirement,...)

Maar goed, ik ga eens verder blokken en later hier nog wel eens op verderzoeken.

Vicky Verreycken schreef op donderdag 19 juni 2008, 19:58:

Hey Vicky!! Dat is alweer een tijd geleden...
Als je prof. Gasthuys ziet moet je het maar eens vragen. Hij heeft er eentje liggen maar diagnostisch stelt het weinig voor - meer dan een leuke kleurenfoto is het niet (én dat zijn niet mijn woorden)
Hoewel ik het eigenlijk ook een leuke gadget vindt, is het eigenlijk niet zo zinvol - althans niet in de diergeneeskunde. Laat staan voor niet-dierenartsen of mensen die géén opleiding gevolgd hebben in de veterinaire thermografie.
Artefacten zijn legio en de interpretatie van 1 foto is zinloos - er moeten systematisch opnames gemaakt worden (en al zeker niet in de buitenlucht )

Groetjes en veel succes met de laatste examens!
Fred.

--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Vicky Verreycken schreef op donderdag 19 juni 2008, 19:58:


Het zal allemaal best niks voorstellen die thermografie, alleen weet ik dat de hele industrie er gebruik van maakt, bij controles van elektrische verbindingen, warmte verliezen, ontwerpen en testen van verpakkingen, lekkages in daken of verwarmde vloeren, opsporen van leidingen, de brandweer bij het zoeken naar brandhaarden. Het leger bij het opsporen van mogelijke hinderlagen, of naar arme mexicaantjes die op kilometers afstand over Amerikaanse hekken klimmen en als je even googelt en zoekt op breastcancer thermography, je gek gegooid wordt met links. Zoals deze:
&imgrefurl=http://www.localforage.com/local_forage/2007/09/thermography-sa.html&h=226&w=300&sz=24&hl=nl&start=2&um=1&tbnid=mIIAwbnaZuVGfM:&tbnh=87&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3D%2Bbreast%2Bcancer%2Bthermography%26um%3D1%26hl%3Dnl
kweet niet of deze et doet, maar er zijn er veeeeeel meer.

Zolang ik geen arts ben zal ik geen conclusies trekken.( Dus nooit) Ik kan alleen aangeven dat er ergens iets een afwijkend beeld laat zien.
ben ook niet van plan conclusies te trekken. Ik wil die verantwoording niet. Behalve net als bv bij Pien ; " het lijkt op een hoefzweer' nadat haar paard af en aan kreupel had gelopen. Bel de veearts en laat ie even kijken of ik gelijk heb en ik had gelijk, terwijl ze het eerder niet hadden kunnen vinden.
Ik kan 80 keer een beeld van jouw paard zijn rug maken nadat het een kwartier onder zadel heeft gelopen en zal 80 keer eenzelfde beeld krijgen of honderd keer een koele pees in het ene - of een warme in het andere been thermograferen en ze zullen niet van plaats veranderen, dus ik begrijp niet zo goed wat er niet aan zou werken.
Ik heb een beetje het idee dat dit weer enorm medische stand beschermend moet werken, want stel je voor dat elke klojo met zo'n ding beelden gaat maken? Het lijkt me net zoiets waarom Antoine de Bodt niet mocht demonstreren in Gent en waarom ze daar nog steeds met 3 hoefsmeden werken en over ijzerloos niet gepraat mag worden.

Ik heb heel wat vakscholen meegemaakt, op sommige gewerkt en andere geleerd, maar nog nooit een meegemaakt die voorliep op de ontwikkelingen in de praktijk. Of zie ik het nu helemaal verkeerd?

Piet

hoof issues are man made; not genetic

Fred schreef op donderdag 19 juni 2008, 20:39:


Ze hebben een woord voor zulke figuren, maar ik ga et niet zeggen, dan moet het toch maar weer opgezocht worden.
Piet

hoof issues are man made; not genetic

Piet schreef op donderdag 19 juni 2008, 20:50:


een hoefzweer niet vinden? Dat is juist mijn specialiteit!