Hallo,

Wij hebben een lusitano hengst (de bedoeling is ook dat hij hengst blijft) die bij 2 ruinen staat. Hij is nu 3 jaar en nog steeds de laagste in rang. Om organisatorische reden staan onze (11) paarden en pony's in 4 groepjes verdeeld en vorige week hebben we het groepje waar de hengst bij staat samen op de wei gezet met het ander groepje ruinen (waarvan een hele dominante ruin). Airoso (de hengst) probeerde wel even de macho uit te hangen bij Falada (de dominante ruin), maar dat duurde niet lang, hij had meteen begrepen dat hij er niet over moest denken om boven hem te komen. Nu is mijn vraag tot op welke leeftijd dominantie "groeit" om het wat raar te zeggen. Is er nog veel kans dat hij dominanter wordt met de leeftijd of is 3 jaar zowat een leeftijd waarop het duidelijk wordt? Voor alle duidelijkheid, ook als er merries passeren en hij interesse toont wordt hij opzij geduwd als de ander ruinen willen snuffelen. Hij heeft ook al 1 keer gedekt, dus moest dat ook een rol spelen...

Alvast bedankt als jullie je ervaring hierover willen delen.

Groetjes Sibyl

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:14:


Hengst gaat leiding overnemen vanaf 6 tot 8 jaar .Bij gebrek aan stimulans (uitdaging om te dekken = merries of alles wat er voor doorgaat !) zal hij zich schikken in zijn rol van jongere .Er is nog een groot verschil tussen merries die "passeren" en merries die blijven staan op de weide ernaast !!!!

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:25:


Bedankt voor de reactie, speelt het karakter ook een grote rol? Het is nl een echte schijtbroek. Hij maakt zich wel groot bij het werk en bij het kappen (logisch natuurlijk, want hij wordt in zijn benen "gebeten" en moet ze dan nog geven ook haha) maar hij gaat bijna letterlijk op mijn schoot zitten als hij voorbij een wei met slapende koeien moet.

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:14:


Tsja... uit de literatuur begrijp ik dat de dominantste vaak een wat ouder wijzer paard is (niet te oud natuurlijk, de leidmerrie is rond de 12 dacht ik). Drie jaar is nog veels te jong om een kudde te kunnen lijden, dus is het logisch dat hij niet aan de kop staat. Uit de literatuur: rond hun tweede/derde worden hengsten uit de kudde verjaagd (zo voorkomt moedertje natuur incest). Ze vormen dan vaak samen met andere hengsten een 'bachelor herd' (vrijgezellen kudde). Als ze sterk genoeg zijn, kunnen ze rond hun 5e/6e hun eigen merries veroveren en langzaamaan zelf een kudde vormen.

Uit de literatuur zou ik dus zeggen: de dominantie kan nog een hele tijd doorgroeien. Hij is er nog niet aan toe zelf een kudde te vormen.

Maar dan de praktijk: Volare, mijn ex-hengst, is altijd al dominant geweest. Ik heb nog niet gezien dat een paard boven hem kwam te staan. Hij is net 5 geworden. Toen hij 4 was en ik hierheen verhuisde, werd hij in een hengstenkudde van 6 gezet. Er zat een knoert van een baas bij, maar Volare was dezelfde dag nog de baas. Later werd hij (hij was toen al ruin) in een kudde van 20 paarden gezet. Ik dacht: nu moet er toch wel eentje hem de baas zijn. De mensen daar verzekerden me ook dat er eentje tussen zat die hem wel aan zou kunnen. Niet dus... als ik aankwam, zag ik 20 paarden wegstuiven en dan kwam Volare naar me toe lopen. In de praktijk kan een paard van 4 dus wel al de baas zijn.

Vanilla is altijd de laagste in rang geweest, ze is nu 20 en nog steeds kan ze alleen SOMMIGE shetlanders de baas zijn. Dus ik weet niet of het in de praktijk net zo als in de natuur of in theorie verloopt. Maar ik denk dat jouw hengst zeker de komende 4 jaar en ook nog daarna wel in rang kan stijgen.

Hoop dat je er wat aan hebt!

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:14:


Hier idem.
Je kent mijn hengst Spirit he, die is nu ook 3 en loopt gewoon in z'n eigen groepje met Winner, Puck, BD en de beide veulens waaronder dus zijn eigen zoon. En éíndelijk staan er eens paarden 'onder' hem, namelijk de twee veulens. En nog heeft-ie niet veel te zeggen, zijn het de merries en Winner die bepalen. De merries hebben veel aanzien nu, omdat ze veulens hebben. Spirit mag af en toe even aan de kont van een veulen ruiken en dan moet-ie gauw zijn want de moeders jagen hem weg.

Op het moment willen ze alleen dan iets van hem weten als ze hengstig zijn en hem 'even' nodig hebben. Voor de rest loopt hij erbij, loopt-ie zelf te veulensmekken tegen Winner maar wel met een paal van jewelste.

Twee weken geleden ben ikzelf 5 dagen op Centered Riding update geweest en ik heb Winner meegenomen, dus de leider was uit het groepje en Spirit zag gelijk zijn kans waar en begon te heersen over de dames. Jack vertelde dat Spirit heel erg hengst was in die dagen. Toen Winner terugkwam had Spirit nog heel even de illusie dat hij hem kon weghouden van de merries, maar die niet geheel serieuze poging was binnen 5 minuten afgelopen want Winner kwam, zag en overwon. Hij kreeg zonder maar met een oog te knipperen zó de leiding weer in handen.

Soms vind ik het vanuit mijn mens-zijn stiekem een beetje zielig voor Spirit. Maar hij schikt zich erin en probeert niks, hij lijkt zeer gelukkig en gedraagt zich heel sociaal. Ik ben blij dat mijn 3 jarige nog niet teveel macht heeft, dat zou hem tot een etterbakje maken, vrees ik. En Winner is een zeer faire leider. Die vecht niet, hij draait alleen met een oor. Van al mijn groepen paarden is dit het meest evenwichtige groepje mag ik wel zeggen.

Groet, Pien

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:33:


Karakter speelt ook een rol, sommige paarden zijn nou eenmaal altijd de bangerds en sommige zijn altijd de stoere jongens. Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, maar misschien dat je ze met grondwerk meer zelfvertrouwen kunt geven. Ze zelf over een zeil laten lopen bijvoorbeeld, zonder ze eroverheen te trekken. Als hij dat eenmaal durft, dat zeil in een gang zetten, zelf aan de andere kant met brokjes gaan staan rammelen. Dan komt de hele kudde aanrennen, als hij dan ziet dat hij er als enige overheen durft (moet je wel zeker weten dat de rest niet durft) is dat misschien goed voor zijn zelfvertrouwen. Al is dit een schot in het duister, ik vrees eerlijk gezegd dat het niet veel verschil zal uitmaken. Want als ze zien dat hij er overheen gaat en snoep krijgt, gaan ze er zelf ook overheen.

Arno8 schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:36:


Het moet ook ín een hengst zitten.
Spirit is een watje, een ei, een softie.

Hij laat zich zo op de knieën leggen door zijn leeftijdsgenoot Ophir (ruin).
Totdat hij een van de merries uit een andere groep tegenkomt.
Wow, dan moeten we alle zeilen bijzetten, zeker nu in het voorjaar als de dames allemaal achtermekaardoor vét hengstig zijn.

sibyl de jager schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:33:


Laat jouw hengst maar lekker schijtbroek zijn, Sibyl.
Beter zo dan een dominante klojo die je de hele dag loopt te testen en waarbij je steeds op je qui vive moet zijn. Dat lijkt me vreselijk vermoeiend.
Zijn tijd komt nog wel, wacht maar.
Het is hier Spirit naar wie alle merries lopen te lonken, ze hebben heel goed in de gaten dat hij daaronder nog wat heeft hangen

Arno8 schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:42:


Grondwerk heeft hem al een heel stuk rustiger (zeg maar volwassener) gemaakt, maar hij heeft veel rust en tijd nodig, maar dat krijgt hij natuurlijk ook, hij is ook nog maar 3 he.
Wat de leeftijd betreft wou ik inderdaad weten hoe het met hengsten was omdat mijn merrie in elke kudde waar de ze al heeft gestaan de leider was zonder een klap of bijt, gewoon oren en ogen spel. En dat herinner ik mij al van ze heel jong was.
Bedankt voor al jullie interessante verhalen.

Spirithorses schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:50:


Het gekke is dat Volare naar mensen toe helemaal niet dominant is. Nou ja... niet zo dominant als je zou verwachten als je hem bij andere paarden ziet. Hij loopt zelfs netjes achteruit als hij bij het hek staat en jij er langs wilt.

Ik ben idd in zeker zin wel blij dat hij nog niet al te dominant is maar door zijn schijterig gedoe moet ik ook opletten hoor, hij is nog nooit op mij gesprongen, ik hoop dat dat door zijn respect voor mij komt, maar het scheelt soms niet veel, en hij weet dat hij ooh zo knap is dus hij laat zich wel graag zien (ik moedig hem nl aan met "prachtige jongen dat je bent, zie je wel hoe stoer je bent" haha, dan durft hij al wat meer)
Heb er al een keertje opgezeten, gewoon even in de paddock tussen de andere paardjes, en dan voelde hij zich wel vereerd. Misschien moet ik eens een fotootje plaatsen, zal zijn zelfvertrouwen goeddoen hahaha

Spirithorses schreef op vrijdag 16 mei 2008, 23:41:


En..dekt hij de merries dan of stopt Winner hem of....?

Moniek

Moniek schreef op zaterdag 17 mei 2008, 0:24:



Vorig jaar mocht hij van Winner a b s o l u u t niet dekken, wel flirten. Op het moment supréme jaagde Winner hem weg. Dus toen hij Puck gedekt heeft hebben we hem en haar een paar dagen apart gehouden. Dit jaar zien we een verandering en hebben we hem heel snel een aantal keren op BD zien springen. Die moest vorig jaar niks van hem hebben. Dit jaar iets meer maar nog steeds niet helemaal van harte. Met Ilias hebben we haar gedurende een week een heus liefdesspel zien opvoeren, we zien dat niet terug bij haar en Spirit, en we wijten dat aan onervarenheid van Spirit (niks liefkozen, gewoon d'r óp) en aan het feit dat zij lang gemoederd heeft over Spirit. Wat dat betreft was Ilias veel gelijkwaardiger aan haar dan Spirit.

Mij overviel het een beetje omdat ik eigenlijk nog in een niet-laten-dekken-fase zat en nu snel moest bedenken of het wel of niet mocht doorgaan.
Ik ben er nog steeds niet uit. Mocht BD nu drachtig geworden zijn dan is dat zo, anders haal ik haar komende hengstigheid tijdelijk uit de groep.
Ter verduidelijking: We willen heel graag ooit eens een veulen van Spirit en BD, niet voor de verkoop, maar voor 'eigen gebruik', maar ik heb het trauma van de nageboorte nog niet helemaal verwerkt.
Puck krijgt komend jaar geen veulen van Spirit. Dus als hij een beetje pech heeft is z'n kans nu al verkeken voor de rest van 2008.

Komende dinsdag arriveert onze nieuwe Arabierruin en het kan zijn dat we hem en Spirit bij elkaar gaan proberen te zetten. Dan hoef ik niet meer elke maand de dames in de gaten te houden. Aan de andere kant gun ik Spirit zijn familiegroepsgebeuren; het doet hem zo goed.

Je ziet, allemaal overpeinzingen

Groetjes, Pien

Spirithorses schreef :

O nee, Nacho is een hengst, niks ruin. Laat het hem maar niet horen

Spirithorses schreef op zaterdag 17 mei 2008, 0:42:


Tja, ik ben benieuwd hoe het verder gaat. We hebben hier nu een jaarling hengst. En het is echt wel opletten met de merries. Een van de twee biedt zich helemaal aan hem aan en moet dan ook echt uit de groep als ze hengstig is. De oudere dominante ruin staat erbij en kijkt ernaar. Alsof hij de jongeling niet ernstig neemt. Maar ik geloof hem niet.....

Moniek