Koen Theys schreef op woensdag 26 maart 2008, 0:04:


Ik heb Cedric ervaren genoemd. Sowieso is hij al even lang bezig als een smidsopleiding duurt, maar heeft geen nutteloze tijd moeten investeren in het leren smeden. In de tussentijd is hij met zoveel paarden bezig, dat hij nu zelfs kan briesen al s een paard.
Maar mag ik vragen naar jouw ervaring Koen?
Waarop baseer je je als je zegt dat wij onze cursisten niet goed opleiden?

Piet
If it's worth my love, it's worth the fight

4bozzza schreef op woensdag 26 maart 2008, 8:26:


Koen zei dus eigenlijk, geen dagcursus is niet voldoende,
daarin ben ik het helemaal met hem eens.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

fokke schreef op woensdag 26 maart 2008, 14:23:


Als je wat zoekt in de forumberichten vind je ongetwijfeld tig verhalen van paarden die nu veel in de bklubber staan.
Op zich is dat helemaal niet erg, als ze kunnen kiezen.
Om pezen en gewrichten hoef je je niet druk te maken, maar alleen maar blubber en nooit een droog plekje kan niet. Het zijn geen zeepaarden toch?

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Liesbet schreef op woensdag 26 maart 2008, 20:45:


Ik zou iedereen willen adviseren, als tegenwicht tegen dit binnen de geest van de discussie die hier gevoerd is, volledig de plank misrammend stukje, het artikel van Pete Ramey te lezen http://www.hoofrehab.com/jessica.htm
De discussie die we hier voerden over holtrekkende zolen ging over paarden met flares aan de voeten, waardoor het hoefbeen niet optimaal aan de hoefwand gehecht meer kan zijn.
Het ging over de stelling dat als dit voort woekert en blijft duren dit uiteindelijk tot een soort mechanische laminitis leidt en dat zo'n paard nooit een holle zool kan hebben.
Pas wanneer er aan gewerkt wordt de problemen met die verbinding op te heffen, zal de zool weer hol kunnen trekken.
DAAR ging de discussie over
Da's wat anders dan laten vermoeden dat Natuurlijk Bekappers holle zolen als ballonnetjes zien.
In Amsterdam hebben ze daar een woord voor: "bijgoochem"......

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Fred schreef op donderdag 27 maart 2008, 0:36:


Ik mag dan de dingen wel eens bij de naam noemen, maar het grote verschil is dat ik niet sneaky ben. Je draait en je keert om je gelijk te halen. Allleen alweer dit geknip in mijn reactie spreekt boekdelen.
Jouw hele verhaal is een enorme open deur en voegt helemaal niets toe. Er is voor een gezonde voet geen enkele reden om hol(ler) te trekken. Als alle constructies in de voet op hun plaats zitten en stevig met elkaar verbonden zijn kan de zool niet in die zin veranderen. De voet is dan zoals hij is. Je kijkt dan naar een 'eindproduct' De zool kan alleen nog veranderen door op plaatsen meer of minder te groeien, te slijten of een dubbele zool te ontwikkelen. Dat is een waarheid als een koe, maar niet waar de discussie om draaide.

Ik ben het helemaal niet eens dat alleen bevangen paarden een platte voet hebben. Of je moet het mogelijke voorportaal van mechanisch veroorzaakte bevangenheid al laminitis noemen.
Is dat het geval, dan had je al het gemelk en gezuig achterwege kunnen laten door die opmerking te plaatsen en hadden we gewoon verder kunnen discussieren over hoe het te voorkomen of op te lossen is. Zonder de gewichtigdoenerij over wat voor een ieder duidelijk kan zijn.

Resumerend:
1) Een gezonde voet is een voet waarbij de structuren hecht aan elkaar verbonden zijn en die een min of meer holle zool zal laten zien.

2) Een, in dit verband, zieke voet is een voet waarbij de structuren niet hecht aan elkaar verbonden zijn en waar bij het genezen ervan de zool de kans krijgt min of meer hol te trekken omdat hij de innerlijke bovenliggende structuur volgt.

De vraag voor een aantal mensen was: hoe lossen we dit op.
Als je hierover wilt discussieren voeg je mogelijk iets toe.
Maar ik heb zo'n flauw vermoeden dat dat niet gaat gebeuren.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Fred schreef op donderdag 27 maart 2008, 23:19:


Natuurlijk hoop je dat ik niet meer terug schrijf, je antwoorden worden hoe langer hoe krampachtiger en afleidender van waar het omgaat.
Zelden iemand ontmoet die zo vals en alleen gericht op eigen gewin discussieert.

Het is duidelijk dat voor jou de hoofdregel geldt: "ik heb altijd gelijk" en dat regel twee is : "zelfs al is dat niet zo, dan treedt automatisch de hoofdregel in werking".

Ik zal voor het geval er nog pnners zijn die nog meelezen hiervan even een nog wat duidelijker beeld schetsen.

Een onbeschadigde auto heeft geen deuken.
Daar hoeft niet over gediscussieerd te worden, dat is voor een ieder duidelijk.
Een auto die vol deuken zit is dus beschadigd.
De discussie gaat over hoe dat op te lossen en waar je aan kunt zien dat het opgelost is.
Het antwoord wat uit de discussie komt is "Dat kun je zien als de deuken eruit zijn!"

"Nee hoor", zeg jij, "als een auto onbeschadigd is, heeft hij geen deuken, dus dan kun je ze er ook niet uithalen of zien dat ze eruit gehaald zijn".

"Ja, natuurlijk" zegt de andere partij, "als de auto niet beschadigd is, heeft hij geen deuken".

"Ah, fijn dat je me gelijk geeft"

Dit is jouw bijdrage aan de discussie.
Hoe denigrerend je ook schrijft,
hier of op je website, ik trap er geen moment in.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Anna van Rheeden schreef op vrijdag 28 maart 2008, 6:52:


Mooi dat je het aan de lijve ondervindt Anna en
exact wat we hier beweren, al kijk je alleen maar naar de foto's in het artikel wordt duidelijk wat er bij "pannekoekvoeten" aan de hand moet zijn, of het paard het nu toont of niet. Dat je dit proces van heling kunt volgen omdat de zool weer hol wordt en de hoefwand korter, is zonneklaar.

Reversing Distal Descent of P3 Can't be done? (1-12-06) Pete Ramey
(Published in "The Natural Horse" magazine)
.....
http://www.hoofrehab.com/jessica.htm

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Kiriaki schreef op vrijdag 28 maart 2008, 6:54:


Geef het paard 3 keer een snoepje en hij komt wel.

Hangt er vanaf wat je onder snoep verstaat.
Een stuk wortel wat je paard graag heeft kan ook snoep zijn.
Of een paar havertjes, of wat lucerne brokjes

Het is een van de weinige dingen waar ik het mee oneens ben op deze site.
Het is onzin en een allang achterhaalde gedachte.
Er steekt geen enkel kwaad in om jouw paard naar je toe te laten komen omdat het een goed gevoel bij jou krijgt.
( je kunt het natuurlijk ook gaan vangen met 2 of 3 man, lijkt je dat beter?)
De keren dat je geen 'snoepje ' bij je hebt zal het paard wel degelijk komen, al was het maar de verwachting iets te krijgen.
En daar zal hij heus niet bijterig van worden.

Het is wat anders als je werkelijk gaat trainen met voerbeloning.
Dan ga je jouw gedrag en dat van het paard samen afspreken.
M.a.w. je leert het beleefd te zijn en niet in jouw ruimte te komen.
Maar dat staat los van nu en dan, of altijd, een beloning als het vanuit de wei naar je toe
komt.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Van harte gefeliciteerd Nathalie. !!

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Diaan schreef op vrijdag 28 maart 2008, 11:45:


Hoi Diaan, eeeh de zolen onder de schoenen zijn scheef gesleten, lijkt me niet makkelijk daar een kunstof ijzer onder te plakken, bovendien zal de voet dan belast worden alsof er een izer onderzit, de staal zal veel minder druk krijgen dan wanneer hij op de grond landt.
Lijkt mij niet de juiste oplossing.

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Gudrun schreef op vrijdag 28 maart 2008, 11:07:


Ik begrijp het niet zo goed, als je toch een stap hebt die enkele passen goed is, vertel je toch het paard dat dat is wat je wil zien?
Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Michiel schreef op vrijdag 28 maart 2008, 22:09:


Ik gebruik em al jaren, vind ook geen losse haren meer.....
Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Conrad van Pruijssen schreef op zaterdag 29 maart 2008, 3:15:


Sh.. ik ben alweer jaloers. Maar ik heb van de week in Antwerpen Zoo naast een echt werkende zeeleeuwentrainster gestaan en mee mogen praten....
Da's niet precies etzelfde zeker? Daar ben je niet meer van onder de indruk?

Kan ik ook allebei de dagen komen?

Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Lila schreef op zaterdag 29 maart 2008, 21:18:


Kun je er een foto van maken Lila?
Piet

If it's worth my love, it's worth the fight

Dat is nog een stap verder dan hoe ik denk. Kun je er wat meer over vertellen Myriam?. Ik hou het maar even bij mensjes met paardjes. Mijn weekje Zweden heeft er voor gezorgd dat ik de boel compleet heb omgegooid. Werken met koppels en hele korte sessies blijkt geweldig motiverend en zorgt voor geconcentreeerde mensen en paarden. Die balans kan ik nu al opmaken. Benieuwd of ik in mijn lessen na 3 of 10 mei nog verder de puntjes op de i kan zetten.
Ik had er graag bij geweest, maar ja, het walletje moet helaas een beetje bij het schuurtje blijven, dus hoop ik op de lezing als goede tweede.
Ik kan alleen maar oproepen: mensen neem de moeite, schrijf je in!
Zelfs al heb je helemaal niks met clickertraining, het is zo jammer om de kans om gratis geinformeerd te worden over voor ons allemaal nieuwste inzichten op trainingsgebied ongebruikt voorbij te laten gaan.

We kunnen ook als mensen met paarden zoveel leren van mensen uit de rest van de dierenwereld.
Want een paard is ook net een dier.

Piet

Een paard lijkt precies op een dier