Patricia ter Haar schreef op donderdag 17 januari 2008, 21:07:


Dit was al lange tijd bekend, zeker al een jaar.
Tja... het wordt wat lastig.... en duur waarschijnlijk....

Met een beetje pech mag je het straks nog niet meer zelf toedienen ook....opdat er geen resistente wormen komen.... let maar op !

Zijn dit oa. de gevolgen van mensen die zelf gaan expirimenteren met verdunde zaken enzo ?

Nick

Tanja Fomenkova schreef op donderdag 17 januari 2008, 13:38:


Oei oei oei ...Tanja toch Whip! terug in de hoek !!

Want dit klopt echt niet hoor....

Jij leest het , net als ik , helemaal verkeerd en vooral....je maakt hierboven een behoorlijk denkfoutje , want er is natuurlijk wel degelijk een heel groot plus-punt aanwezig die je totaal over het hoofd ziet.(wees gerust, duurde bij mij ook ff)

Sterker nog.... zoveel druk als nodig is hier uitermate goed beschreven.

Als ik het nu eindelijk wel goed begrepen heb is die pijn zoals van die prikkende sleutel nml. gewoon iets wat dat eigenwijze paard zichzelf aan doet.
Dit schijnt nodig te zijn bij sommige paarden om te leren wat wijken voor druk is.

Maar tis dus niet de mens die dit veroorzaakt zoals het slaan met een zweep, of prik met sproren of rukken aan het bit.
En dát is toch een enórm pluspunt ?

Nee.... dat domme paard doet dat geheel zichzelf aan...het leunt toch immers zelf tegen die sleutel aan ?....geheel vrijwillig , want het kan zo weglopen of toch de andere kant op wijken ?

Een stok zonder blaadjes als simpel verlengstuk van je arm/vinger mag niet besproken worden hier ....maar dit is uhhh....gewoon zun eigen schuld ?

Gelukkig is hier geen sensuur en kan iedereen hierdoor zelf een mening vormen door simpelweg te lezen.

Ik hou me maar bij die "ingewikkelde-manier-van-worteltjes-voeren".
Ik weet het ...domdomdom .... maar dat is (althans , ik vind dat) igg. een stuk diervriendelijker.

De rest die zo negatief schrijft over leren door te clickeren met een tijdelijke !! ruime voerbeloning weet nmm. gewoon niet wat het clicker-systeem werkelijk inhoud , heeft al die uitleg van oa. Egon niet gelezen en/of heeft slechte voorbeelden gezien van mensen die het ook niet kunnen of is zelf wat aan het klooien gegaan.
Wie de schoen past....trekke hem gerust an.

Want DAT is nml. ook weer terug te lezen in al hun voorbeelden of opmerkingen....ik schrijf hier niet zomaar wat....

Nick

linda lou schreef op vrijdag 18 januari 2008, 17:22:



Yep ....en als de lever of de nieren niet in orde zijn ? wordt de weerstand ook slechter , datzelfde geld voor de longen en het hart , de bloedvaten en de vacht....enz.enz.
Zo kan je het hele paard wel in onderdelen gaan benoemen en het daaraan de schuld gaan geven toch ?
Onzin dus om zoiets te schrijven als je paard en omstandigheden niet kent.
We zijn hier geen dierenartsen, al denken en schrijven vele wel zo.

Herman schreef op vrijdag 18 januari 2008, 22:48:


Ik heb zelf geen exceem paard in mijn omgeving (gelijkwaardig aan de omgeving van Esther denk ik)
Mochten hier mensen zijn die dit dieet-advies-boekje gekocht hebben en daardwerkelijk succes boeken verzoek ik dat hier te melden.

Niet meteen na een week natuurlijk....ik vind het nml. al behoorlijk belachelijk om dan al te zeggen dat het paard genezen is......daar waar iedereen weet dat er in een jaar ook periodes aanwezig zijn waarin exceem niet altijd zichtbaar is.
Ik zou zeggen 2 jaar totaal geen symptomen , dat lijkt me dan redelijk op een start van een genezingsproces lijken.

Ik zal daarna ook zo'n boekje kopen en het onmiddelijk openbaar op Inet gooien.
Want rijk worden over de ruggen van dieren die daar zwaar onder lijden vind ik te min voor woorden.
Als het nu om een medicijn gaat waar veel kosten aan onderzoek bij zitten...oke.... maar een voedingsadvies ?

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 18 januari 2008, 18:24:

Graag eens even goed lezen Clarissa ? en andere die het met jou eens zijn.
Misschien dat dan de reacties van sommige onder ons eens begrepen worden.

>>>> PaardEnSchool schreef op woensdag 16 januari 2008, 22:05:





en dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.


ik begrijp niet waaruit je dat concludeert ?


Dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.


het wordt eentonig:
Dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.
Tot nu toe heb ik dus nog niets verkeerds geschreven nmm.



Ik snoer niemand de mond , maar verwacht , net als vele andere , op een site als deze goed gefundeerde uitspraken...geen fabeltjes of penny-niveau-gezwam.

Ik ben geen dierenarts en studeer daar ook niet voor.
Ik schrijf ook nergens dat ik hierover veel kennis bezit , ook niet over andere zaken.
Ik heb echter wel een hele grote hekel aan oa. zinloos gekloot met dieren.
En aan een bepaald soort mensen....
Dit zegt jou echter niets over mijn kennis van de medische wereld.
Dat blijft voor jou een vraag , voor mij niet.

Maar ik wil er vooral deze dame van PaardEnSchool wel NOGMAALS!! op wijzen dat je hier geen stellige diagnose via een forumpje kan gaan geven en daarop gebaseerde medicatie kan "voorschrijven" zonder het paard verder onderzocht te hebben....zelfs niet eens te kennen.

" Mijn paard heeft dat ooit gehad omdat zijn darmflora toen niet goed functioneerde en dat heb ik zus of zo opgelost "

klinkt heel anders dan als afsluiter...

" huidproblemen komen uit de darmen."

Op een vorige vraag naar bronnen voor dit soort "medische adviezen" krijg ik wat geplakte teksten uit diverse op mensen gerichte site's.
Tja....en dan daalt mijn minachting over de kennis van zo'n persoon ineens heel erg snel en zal ik die zeker niet ongestoord andere op een verkeerd spoor laten zetten.
De reden ook van dit bericht.... en niet nogmaals een vraag naar brongegevens aan haar.

Jomanda-smurfen noem ik dit soort mensen. (Om in de moderne trand van dit forum te blijven )
Wie het blauwe jurkje past trekke hem aan...(hoe toepasselijk)

Zou jij , als je totaal niet over enig medische kennis beschikt , niet schrikken als jou door iemand heel stellig vertelt wordt dat een onderdeel in jou lijf niet goed functioneert omdat je een behoorlijk jeukende en onprettig ruikende schimmel (zemmersexeem bijv. ???) tussen je tenen hebt hangen ?

Vind je het nu werkelijk zo veemd bij dit soort uitspraken dat andere mensen dan reageren ?
Als die "iemand" net doet alsof die een enorme medische kennis heeft maar uit alles blijkt dat dit niet het geval is ?

Snap je nu de reden van oa. mijn schrijven ?
Is het kwartje nu gevallen ? (ook bij de andere aanwezige hier ?)

Zo...dan nu MIJN stelling waaruit jij concludeerd dat ik ook niets snap van medische zaken :

Alles in het lichaam dat niet optimaal functioneert vermindert je weerstand.....want veel van je energie is ergens anders voor nodig.

Nu jij weer , want ik wil je zeker niet de mond snoeren.... wel sommige hier aan het denken zetten....

PaardEnSchool schreef op vrijdag 18 januari 2008, 21:52:


aha...vandaar dat ik wat slechter hoor...mijn huisarts had het dus helemaal mis.... ik heb daar gewoon wat last van nierstenen....

Nu weer even serieus.
Leg jij mij nu eens het verband uit tussen een stel darmen en het krijgen van de voetschimmel bekend onder de naam "zwemmersexceem" ?

Nou vooruit dan... ook hier had ik weer graag de bron van deze wetenschap.

Ans Jondral schreef op zaterdag 19 januari 2008, 0:26:


Tjonge jonge jonge.... en het is nog wel ZO goed beschreven hier....
Kan je dan echt niet lezen Ans ?

Je hebt vergeten de kruidenbaaltjes en vooral de stenen om je paard te hangen.... Maar niet getreurd....ik heb nog wat nierstenen in de aanbieding , weet ik sinds net....
Moet ik er een gaatje in voorboren of kan je dat wel zelf ?

Michiel schreef op zaterdag 19 januari 2008, 1:23:


Nmm heeft het exceem niet veel met ontbrekende of vrijwillige plantenkeus te maken.
Ook hier zijn er geen paarden met exceem.
Hier (bij ons overburen waar die van ons ook lopen) zijn er momenteel 6 , en bij de rond ons wonende paardenbezitters met wisselende hoeveelheid zijn ook geen exceemklanten.
Dat zijn er zo in een relatief klein gebied minstens 30 dus die naast de "onze" exceem vrij rondlopen.
De wei bekijkend bij deze mensen zien ze er allen vrijwel gelijk uit.
Ik woon niet zo ver van Es vandaan en in een vergelijkbaar gebied.

De 6 paarden die hier staan krijgen in de zomer gewoon gras lopen dan op zo'n 3 hectare , vroeger koeienwei geweest en flink bemest.
Nu wordt er jaarlijks een keer bemest (koeienstront) en buurman kennende jaarlijks ook met niet al te duur graszaad bijgezaaid (zal eens kijken wat het exact is).
Dit vanwegen de zeer vochtige en dus snel kappot gelopen grasmat.
Geen vele diverse soorten gras iig. , vrij eenzijdig zelfs en zonder al te veel andere al dan niet wilde plantjes.
De paarden staan allen vanaf herfst tot einde voorjaar snachts op stal , krijgen biks , wormenspuiten en de jaarlijkse entingen.
In deze periode krijgen ze wel (redelijk) goed gevarieerd hooi.
In dit gebied willen de meeste niet wonen door de enorme aanwezigheid van vele en dieverse soorten mugjes en andere vliegende steekdingen.

Wijs nu de ontbrekende factor maar eens aan....

Patricia ter Haar schreef op zaterdag 19 januari 2008, 11:33:


Ter info:

Gisteren was de DA bij ons buren en ben ik geroepen om te helpen de paarden rustig te houden omdat er gespoten moest worden.
Meteen hem maar eens naar de reden van deze toestand gevraagd.

Wat ik gisteren begrepen denk te hebben van die DA is dat het veranderen van afgifte (de wetswijziging) voor wormspuiten op 1 juli komt door een verplichte strikte scheiding van praktijk en apotheek gedeelte bij de dierenartsen .

Men , de uitgevende apotheek , moet de uitgave van wormspuiten nu ook bij gaan houden, maar ook gekwalificeerd zijn om het uit te mogen geven.
Dit heeft dan allemaal weer betrekking op een wet voor de (consumptie) landbouw-huisdieren waar het paard nog steeds onder valt.

De mederwerker van een boerenbondwinkel is niet voldoende gekwalificeerd vrees ik.
Toch vreemd....want de ontvanger/koper hoeft dat ook niet te zijn .

Stel dat ons paarden na telling een flinke wormbesmetting blijken te hebben.
Mijn niet altijd even serieus denkende maar wel lieve dochter zou het zo voor me op kunnen halen en er is geen wet die haar verbied het ook toe te mogen dienen.(buiten de mijne)

De helft ernaast spuiten omdat de buurjongen voorbij komt zou haar ook maar zo kunnen gebeuren.
Wij zouden dan een nieuwe geven.
Maar dochterlief zou geen moment nadenken over resistente wormen en het ook maar zo "vergeten" te melden als ze het al gezien had.
Ontwikkel je dan een probleem ?

Wij hoeven vreemd genoeg ook nog steeds geen administratie bij te houden van die wormenspuit in ons (chip)boekje.

Overigens , na het zien van de stapel nog niet gebruikte wormspuiten die buurvrouw kocht en die al op tafel lagen steld ik hem nog maar een vraag.
Of het hem niet beter leek eerst eens een wormentest te doen voordat je er zo'n spuit in stopt.

Wat was zijn antwoord ?
Nee .... zeer onverstandig zelfs....

Tja , das te verwachten van een da die er geld aan verdient....maar hij kon het ook nog onderbouwen :

Want je kan dan welliswaar de al dan niet te grote aanwezigheid van diverse wormen gaan tellen.... de ingekapselde eitjes van die fijne (bloed)rooie rakkers zien ze niet in zo'n test.

Toch iets om over na te denken....
Heb jij hierover bij dat testbureau waar jij contact mee had wel eens naar gevraagd Piet ?

Nick

Michiel schreef op zaterdag 19 januari 2008, 13:31:


Nee... die rond de 36 paarden zijn niet allen exceem paarden geweest.
Het exacte aantal daarvan weet ik niet, ik weet wel dat er oud exceem klanten tussen lopen/liepen die daar behoorlijk last van hadden en die nu nog aanwezige net als de rest nergens last van hebben ondanks het normale voer , het niet ontbreken van biks en andere toevoegingen , het zeker niet PN gerichte houden van deze dieren.... en de allom aanwezige stekende mugjes.
Hoe het met al die inmiddels verkochte en dus verplaatste paarden gaat weet ik niet.

ALS het al aan het voer ligt is het door de ruime aanwezigheid van , of een te groot ontbreken van een bepaald stofje in de bodem dat in alle plantjes / grasjes voor zou moeten komen ....nmm.
Niet van een bepaald missend of juist aanwezig plantje ofzo....dat is wat ik bedoel.