eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:57:


Nu je het zegt. 'Zien' niemand eigenlijk. (Afgezien van foto's en filmpjes en dergelijke, hé) En ik ken toch wel aardig wat mensen die ook bitloos rijden.
In ver en grijs verleden ook nog mee verschillende paardjes opgeleerd beetje op z'n Parelli's. (En dus met touwhalster) Maar zodra er wat meer gevraagd werd dan wat overgangen en wendingen, werden die toch ook met bit gereden.
Maar het zijn ook dingen die ik hoor van anderen. Is een onderwerp waar ik het geregeld over heb. En meestal wordt mijn idee toch wel bevestigd.
Zo werd mij bijvoorbeeld verteld door iemand die het kan weten, dat zelfs die centered riding mevrouw die bitloos grand-prix rijdt, ook een bit gebruikt. Omdat als ze te lang bitloos rijdt, dat dan de verzameling minder goed zou worden. enz...

charlot van r schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:13:


heeft niks te maken met of zonder bit..........;het is je rijstijl en je verstandhouding met je paard die niet helemaal lekker zit dus! Ok, met bit "luistert" ze beter...........ja, want het doet pijn!! Dus dan voelt het aan alsof je zo licht als een veertje bezig bent want je hebt niet veel nodig om die gevoelige mond pijn te doen. Méér rijden zonder bit en véél meer grondwerk doen, zoadt ze véél meer respect voor je krijgt. Geen respect op de grond? Dan géén respect op haar rug!

Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:21:


het van horen vertellen heeft al menigeen leugen de wereld in geholpen hoor .

EN nog zo iets :

verteld door iemand die het kan weten,

Yep ze WETEN het ALLEMAAL totdat ze op een paard zitten . Dan hebben ze ineens een ernstige speenaanval of zo iet

Caatje schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:34:


Caatje, mijn mail kwam terug, postduif was de weg kwijt zeker, heb je hem nu gezien?

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:41:


Als je wist over wie ik het had, zou je dit niet schrijven.
En ik heb geen reden om daar aan te twijfelen. Persoon kent de dame in kwestie persoonlijk.
Maar was maar een voorbeeld.

Piet schreef op dinsdag 8 januari 2008, 19:41:

.> Caatje, mijn mail kwam terug, postduif was de weg kwijt

nee, duif is aangekomen hoor en ook alweer terug gestuurd!!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:27:


Ja, ik sluit mij hierbij aan. Ik zal Parelli maar eens bovenhalen, het is zo lang geleden nietwaar
Hij zegt dat als je je paard in een piste niet kan stoppen en sturen in alle gangen zonder teugels (zonder! dus zonder hoofdstel, ook geen bitloos) dat je dan niet buiten moet willen rijden. En ook, als je dan wel buiten gaat: niet draven als je nog niet makkelijk kan stoppen in stap, en zovoort. En uiteraard eerst relatie, respect en vertrouwen opbouwen op de grond, eerst in de piste, en dan ook op straat, en dan pas op straat ook opstappen.

Niet aanvallend bedoeld uiteraard naar jou Charlot, maar ik denk dat je nog maar pas uit de 'normale paardenwereld' komt, waar men denkt dat een paard 'niet wil luisteren', 'tegendraads is' 'veel energie heeft' 'enthousiast is om te lopen' 'gewoon een zotte is' enzomeer. Dus ik begrijp wel waar je vandaan komt, in jouw omgeving vindt iedereen het waarschijnlijk normaal dat paarden beesten zijn die makkelijk op hol slaan en buiten trippelen en 'onnozel doen', onvoorspelbaar zijn en moeilijk te houden zijn, maar dat is eigenlijk niet normaal, of tenminste voor mij niet meer.

Groetjes,
Nathalie

Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:03:


Ans, lees aub mijn berichten nog eens! Ik heb NERGENS gezegd dat iedereen die met bit rijdt met hulpteugels rijdt, in de krul getrokken wordt
Om misverstanden te vermijden heb ik er nog aan toegevoegd dat de regel de uitzondering bevestigt. Ik heb gezegd dat de meeste bitrijders wel zo rijden. Ik heb niet gezegd dat iedereen die met bit rijdt op dergelijke onvriendelijke manier rijdt.

Neem
En ik heb ZEKER NIET geschreven dat ik jou op die hoop gooi!

je voelt je duidelijk op je nest gepakt, alsof ik het over jou had, néén, ik zei alleen dat er weinig lesgevers te vinden zijn die bitloos les geven en dat als blijde de tip van piet zou volgen; beter goed leskrijgen met bit dan je paard verkeerd belasten zonder bit, het uiterst moeilijk zou zijn een lesgever te vinden die met bit rijdt volgens bitloze principe.

En ik zei dat Pien maar es moest verhuizen naar hier, maar daar reageert ze niet op


In dat geval merk ik dat je snapt wat ik bedoel.

Eva Saegerman schreef op dinsdag 8 januari 2008, 13:01:


Ja tuurlijk! Ik snap niet waarom Blijde elders moet gaan leren galopperen als je twee paarden hebt die per toeval toch ook kunnen galopperen? Doe zoals je schrijft, of neem Q aan een touw (kan voor vanalles leuk zijn: passagieren op een paard dat door een persoon vanop de grond wordt gestuurd, voor alle gangen en zijgangen) of zet in de manege een roundpennetje of picadero af waarin Blijde niet hoeft te sturen.
Blijde, doe eens wat Parelli zegt en doe passenger lessons: niet in galop beginnen, nee, eerst stap, teugels los op de hals van het paard. In een veilige omheinde ruimte, dus bv. de afgehuurde manege. Paard mag overal gaan waar ze wil, maar je vraagt stap. Als ze stilstaat, aaien en weer stap vragen, als ze gaat draven één teugel opnemen en weer inbuigen tot stap. Als je dat kan, dan zelfde in draf. En dan in galop. Simpel toch? Neem zitles bij je paard, ik doe het nog regelmatig.
En als je echt Parelli ziet zitten doe dan Pushing Passenger Lesson.


Nathalie

Piet schreef op dinsdag 8 januari 2008, 18:04:

Jij hebt geluk
Ik moest, en dat zijn gangbare praktijken hoor, op de kont slaan om paard in galop te krijgen, en ja, eerst de teugels 30cm korter, pfff, wat een tijd....

Het
Ze, bedoel je Blijde?
Maia is niet het paard van Blijde he, over trainingsmethode heeft ze niet zo veel te zeggen natuurlijk, maar als ze clickert wel eens hoor, waarom denk je dat het nu zo goed gaat ? Blijde weet op welk moment te belonen en hoé.

Haar, bedoel je nu Maia, of nog steeds Bijde ?
Waarom een gedrag dat ze al kent eerst opnieuw trainen?
Galop kent ze al, dus dat hoeven we alleen bij maia op cue te zetten
Maar ook dat is ok, de cue galop kent blijde wel al min of meer, enfin, blijkbaar wel, want als blijde maia zou willen laten galoperen, lukt dat onmiddellijk. Het aanspringen in galop is dus absoluut geen probleem, met eenvingerknip en weg is Maia. het is het stoppen dat het probleem is
Dàt moet getraind worden en daar is Blijde mee bezig
Maia stopt nu al veel makkelijker dan enkele weken geleden op Blijdes hulpen.Maar het hele gedoe gaat er om dat al het de eerste keer is dat je galopeert, en ik denk dat we ons dat nog allemaal min of meer kunnen herinneren, je zo van je melk bent dat je je hulpen wel eens "vergeet" omdat je hersentjes die in combinatie met galop, nog niet getraind, of geregistreerd hebben

Effe verder lezen nu, misschien heeft blijde zelf al gereageerd en zit ik hier voor nikske te schrijven

Eva Saegerman schreef op dinsdag 8 januari 2008, 21:28:


Ik weet wel dat je het niet over 1 persoon hebt. (En al zeker niet over mij)
Maar is iets wat ik vaker lees (misschien mis-lees?) in je berichten.
Die gelijkstelling van een bit aan al die wanpraktijken. Word ik gewoon een beetje kregelig van.
Maar blijkbaar bedoel je het niet zo.

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 8 januari 2008, 21:32:


Bedankt voor je tip!
Ik ken de passenger lessons van parelli dus stel ze eens voor aan Blijde
Klopt, eigenlijk kan ze het best leren galoperen met Maia of Queenie
We moeten nog maar es naar de manege wandelen he Blijde, dan zien we daar wel hoe we het doen
En Jolien kan ondertussen oefenen op Q met Beereke als handpaard

Ans Jondral schreef op dinsdag 8 januari 2008, 21:52:


Ik zal het ook mislezen dan, ik vind namelijk ook dat er snel wordt gelijk gesteld aan allerlei wanprakijken. Ik las net, en daar was ik ook wel erg verbaasd om dat om in galop te gaan de teugels wel 30 cm korter moesten op een manege??? Dat lijkt me inderdaad niet echt logisch, het moet uit de motor komen, die achterkant en dat is iets dat je dus nooit zal lukken door een paard in elkaar te trekken, dat heeft ook niets met wel of geen bit te maken. Dat is dus ook een drogreden om een bit te gebruiken, net zoals alle redenen die Herman op zijn lijstje gaf, deze kan er dus bij.