Spirithorses schreef op woensdag 21 november 2007, 9:50:
>
>
> Piet, ik vind het mooi dat je nu zover gekomen bent.
> Echter wat vragen (géén kritiek!) bij de fimpjes:
Ik verwachtte vragen, kritiek mag ook. Zou geen probleem zijn. Ik kan me levendig voorstellen dat er mensen zijn die denken wat ik nou eigenlijk sta te klooien bij het hoofd van dat paard.
>
> Ik zie je echt als een snoepjesmachine fungeren, doe je dat nog
> steeds zo frequent of is dit even een tijdelijk iets omdat het
> een nieuwe situatie betreft?
Ik fungeer als snoepjes machine omdat en dat kun je niet horen of zien, Angela Yest en besluit dat het lang genoeg geweest is en dat de oefening goed is uitgevoerd. zij voelt spanning opbouwen in hem en heeft de 'opdracht ' dat voor te zijn. Zij zegt dus Yes.
> Shiny krijgt namelijk heel veel snoepjes maar moet daar
> relatief weinig voor doen, op mij komt het eerder over alsof ie
> gerustgesteld wordt door het geven van snoepies, en daarbij
> wacht je vrij lang met het geven; hand gaat naar je broekzak,
> ipv secondenwerk, is dat bewust? \
Het moment van de beloning geven vind ik ( het is geen speedclikkeren) van minder belang.
Hij heeft de Yes gehoord en WEET dat er een beloning opvolgt, of dat nou binnen 2 of 10 seconden is maakt niet meer uit.
Bovendien beweegt alles dan zo rustig mogelijk.
Het is, vind ik, van enorm belang om het stresslevel zo laag als je kunt te houden. Een staartzwiep is teveel.
Hij hoort een yes en dat is misschien hier niet zo duidelijk omdat ik niet alle filmpjes heb gepost, bij elke uitbreiding die ik vraag en die hij goed uitvoert. Dat is in het begin voor een seconde ( het is echt met een seconde begonnen) langer op zijn rug liggen, Daarvoor, voor 1 hup, voor 2 huppen, voor 3 huppen. Elke uitbreiding is einde van een oefening, dus er wordt goed gedrag gemarkeerd en hij krijg daar later een beloning voor.
Ik denk dat je zo je paard 'opzet voor succes'
Het mooie is dat je elke kleine verbetering exact KUNT belonen, daarom hoeft hij er relatief weinig voor te doen.
Ik ben er intussen in gepokt en gemazeld om te grote stappen te voorkomen, omdat ik weet dat je dan protest of verzet krijgt. Hier leert hij ontzettend gemakkelijk en snel van.
Bovendien vraag ik bijna elk moment 'hoofd laag" meestal in lichaamstaal, daarom lijk ik af en toe een gebochelde
Je weet natuurlijk ook dat een paard met "hoofd hoog" ongerust is en klaar om te vluchten, terwijl de graasstand automatisch ontspanning geeft.
>
> Ik zie Angela echter een paar keer 'het niet meer houden' en
> afspringen, nmm zou ze dat beter niet doen. Ik zou het paard
> juist stilzetten en er dán pas afspringen. Dus kortere
> hangsessies (ik weet dat dat zwaar is, vandaar). Angela kan
> trouwens goed lang haar evenwicht behouden
Ja, dat 'afglijden was niet echt de bedoeling. Aan de andere kant zie je hem daar niet van schrikken, amper op reageren. In het begin reageerde hij nog wel iets als ze zich 'beter vast hield' aan zijn buik, meer druk zette dus, maar ook dat is weggetraind.
>
> En (daar kom ik weer met m'n leiderschap), ik zie je vrágen aan
> Shiny om voorwaarts te lopen, ips de leiding over te nemen van
> 'nu gaan we lopen', daarbij kijk jij omlaag ipv met een
> vooruitgerichte blik, met name in het filmpje 'ontspannender',
> is dat allemaal met een bepaalde reden?
> Als het 'per ongeluk' is snap ik het ook wel, want je kijkt
> alsof je wilt dat hij zijn hoofd laag houdt, en ik begrijp heel
> goed waarom
>
Vroeger was het zo, dat wanneer hij ook maar iets 'eng' vond, hij niet van zijn plaats te branden was. b.v als het leidtouw naast hem op de grond hing. Hij kon dan makkelijk 10 minuten doodstil, bevroren, blijven staan. Op die momenten had je hem dood kunnen slaan, (is volgens mij ook eerder wel eens geprobeerd) zonder dat hij een been verzette.
Ik heb dat opgelost door hem te vragen naar mijn hand te lopen. vandaar het moving target spelen van mijn hand, om een mogelijke stressmoment, door stil te blijven staan, te voorkomen. Op het moment dat ik vind dat de 'uitbreiding' groot genoeg is, dus lang voordat HIJ zegt dat het genoeg is, raakt hij mijn hand en hoort hij Yes.
Later zie je me wijzen,(als dat ook op deze filmpjes ergens staat) Ga! en prompt reageren.
Ik heb dus voornamelijk gewerkt op gaan lopen met zijn hoofd in het verlengde van zijn rug.
Leiderschap is ingebakken tussen ons. Met hem doe ik heel veel dingen die ik met een ander paard niet in m'n hoofd zou halen.
> Ik zit gewoon 'jou' en 'mij' te vergelijken, that's all.
> Kennutnielatuh...
>
> Verder vind ik Shiny hartstikke ontspannen en afwachtend, dus
> dat gaat lekker. Nu hij eenmaal gewicht heeft gevoeld kan het
> wel eens heel snel gaan. Ik verheug me op het eerste filmpje
> met Piet op Shiny's rug!
>
Het mooie is van zodra zijn angst ergens voor weg is, dat het dan ook nooit meer een probleem is.
Het is prachtig werk zo Pien en ik ben er eigenlijk zo blij mee dat hij zo is.. Rust, kalm, elke opwinding proberen te voorkomen om zo snel mogelijk te kunnen leren.
Natuurlijk ben ik jaloers op de hengst van Ilona, die er zo optstapte en wegreed en zo zijn er veel meer paarden, jouw Spirit ook vast wel,
maar hij heeft me zolang ik hem heb gedwongen na te denken over hoe ik zo'n type paard, zonder ooit een bok te geven en in paniek te schieten door mijn handelingen, zover kon krijgen als hij nu is.
Zonder hem had ik helemaal niks geweten.
Voorlopig blijf ik nog even de trainer . Angela doet 't perfect.
Maar het zal gebeuren
> Groet, Pien
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Warboel
