joop schreef op donderdag 6 februari 2014, 11:18:


Mocht je willen, als de zaden gevallen zijn heb je grasSTRO, net als er Tarwestro en haverstro is. Bamboe is ook gras
Vergelijk gerust tussen tarwe en het produkt van de graszaad winning; Graszaadstro


Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Nils Vellinga schreef op maandag 10 februari 2014, 22:59:


Stro krijg je uit een monocultuur van tarwe, haver of andere granen. Graszaad is ook vaak monocultuur ten behoeve van het verkrijgen van zaad van een bepaalde varieteit. Hooi is altijd een gemengde vegetatie. Zelfs in een NL wei vindt je minstens 8 soorten in je hooibaal. Mijn hooi is veel gevarieerder, de balen zijn er na 2 jaar opslag nog groenig. Lijkt helemaal niet op stro.

Nils Vellinga schreef op maandag 10 februari 2014, 22:59:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stro

joop schreef op dinsdag 11 februari 2014, 19:03:


Maar als het geoogst is na de zaadval lijkt de voedingswaarde ervan wel op die van stro. Daar ging het toch even om?

e m kraak schreef op dinsdag 11 februari 2014, 20:40:


Precies, dat bedoel ik.
Maar bij nader inzien, heeft Letje ook wel een punt natuurlijk en dat is variëteit.
Er is in een (natuur?)wei altijd wel iets dat in bloei of in zaad staat, op welk moment je ook wilt maaien. (in voorjaar- zomer- of najaar)

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Nils Vellinga schreef op dinsdag 11 februari 2014, 23:01:


De bellcurve heeft bij grotere flora varieteit een grotere spreiding maar twee weken later (of vroeger) maaien maakt wel degelijk een groot verschil uit, waarbij het weer (over het gehele voorjaar genomen) ook een grote rol speelt. Hier in het noorden bevalt mij gemiddeld de eerste helft van juli goed, bij jou in de bels ligt dat ongetwijfeld 3 weken vroeger. Maar augustus is hier echt te laat voor een zinnige eerste snede, om maar wat te noemen.

De natuurwei zoals, denk ik, bedoeld door Letje in Frankrijk, heeft in NL haast niemand. De soortenrijkdom is met 90% gedaald (daarbij heb ik het niet eens over boerenkunstweiden waar nog slechts 1 soort op gedijt). Die dus smallere bellcurve maakt het kiezen van optimale maaidatum, ook i.v.m. het weer, reuze veel lastiger.

Dank jullie wel! Ik zal eens even gaan kijken

Overigens ben ik ook terecht gekomen op de website puurpaardenvoer.nl welke hetzelfde is als gezondvoeren.nl

Heeft iemand ervaring met het voer dat op deze website aangeboden wordt (Healthy Herbs) ?? Het klinkt allemaal wel erg goed, maar het bestaat nog niet zo lang.

Hayster Healty herbs bestaat al enkele jaren hoor ! Het is alleen soms behoorlijk moeilijk om contact te krijgen met de fabrikant, helaas.

Ik voer Healthy Herbs en ben daar zeer tevreden over. Ik voer de weidebrok plus. De leveringsproblemen die ze eerst wel eens hadden komt al meer dan een jaar niet meer voor. Ik koop het bij een distributeur in de buurt.
Mijn minipaardje (merrie, 2,5 jaar) eet hier redelijk veel van, mijn shetlander (ruintje, 5 jaar) krijgt elke dag een paar brokjes (meer als supplement), en mijn verzorgpaard eet er ook van, en ze zijn er zeker op vooruit gegaan. Het schijnt ook goed te zijn voor eczeempaarden, een vriendin probeert dat nu uit. De distributeur heeft zelf ook een eczeempaard, die kon na 1 jaar dit voer zijn deken af en na 2 jaar stopte het schuren. Nu gaat ze het vierde jaar in, geen jeuk meer gehad en manen en staart zijn terug.
Ik hoop dat het paard van mijn vriendin ook weer manen en staart krijgt, we zullen het zien. Ze is in november begonnen en manen en staart zijn al wat gegroeid, hopen dat het deze zomer eraan blijft.
Groetjes Talitha

Augustus is ook hier veel te laat en begin Juli bevalt mij ook het best. Je ziet het gewoon aan de bloei/zaad status en de lengte van het gewas.
Juli heet toch niet helemaal voor niets "Hooi maand"
Letje heeft natuurlijk ook wel een redelijk "extensieve" begrazing, waardoor de varieteit gewaarborgd blijft.

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Nils Vellinga schreef op woensdag 12 februari 2014, 21:06:


ik zou ook nooit in augustus maaien, dat is veel te laat, en dan is het meestal al zo heet geweest dat het gras helemaal verdroogd is. Zou je dan maaien beschadig je de zode teveel + de zode zal verbranden door de zon die er dan ineens op schijnt. De opbrengst is niks waard, veel te stoffig.
Het moment van maaien wordt in grote mate bepaald door het weer. Bij boeren staat bij maaien nu de opbrengst centraal. Er wordt meer rekening gehouden met de mogelijkheid van verschillende snedes dan met de kwaliteit van het maaisel, of het nu is voor hooi, voordroog of kuil, om het even.
Volgens mij heb ik nog wat je redelijk normale weilanden kan noemen en vallen de weilanden beheerd door moderne boeren meestal onder industriele landbouw. Niet alleen telt alleen de opbrengst, tegenwoordig maait een boer in een paar uur tientallen hectares, terwijl men vroeger weken bezig was met hooien. Met de gevolgen voor het terrein wordt helemaal geen rekening gehouden: er wordt gewoon regelmatig een hoop kunstmest op gestort, en droogt het teveel uit, kan een boer ook niks schelen. Een moderne boer weet volgens mij niet eens wat bodemleven is en ook niet hoe belangrijk een gezonde bodem is voor een gezonde plant.
wat ik doe, of wat een biologische boer doet is eigenlijk normaal boeren, en wat een moderne boer doet is industrieel boeren. Ik wou dat het verschil tussen de 2 eens tot de mensen door drong, dan zouden ze misschien beter snappen dat het met de boeren helemaal de verkeerde kant uitgaat. Hier zijn de boeren echt bang dat alle chemische troep verboden wordt, want zeggen ze: hoe moeten we dan boeren

De grond raakt vanzelf uitgeput op industriële landbouwgronden, dan daalt de opbrengst gewoon steeds meer, hoeveel kunstmest of andere middeltjes ze er ook opgooien. Dan komen ze vanzelf terecht bij de boeren die nog boeren en vragen hun hoe dat boeren nu eigenlijk werkt. Hier in de buurt zit iemand die lezingen geeft hierover, hij adviseert producten als vulkamin (vulkanisch gesteente korrels), Oystra zeeschelpenkalk en EM (Effectieve Micro-organismen, kortom bodemleven), om de grond te herstellen.
Hij heeft mij ook geadviseerd over biologisch weidebeheer, met goed resultaat.
Hij vertelde dat hij al industriële boeren heeft die nu al merken dat hun opbrengst jaarlijks lager uitvalt. Nu zijn het vooral de biologische boeren die interesse hebben, omdat het hun opbrengst ook verhoogd.

De grond raakt vanzelf uitgeput op industriële landbouwgronden, dan daalt de opbrengst gewoon steeds meer, hoeveel kunstmest of andere middeltjes ze er ook opgooien. Dan komen ze vanzelf terecht bij de boeren die nog boeren en vragen hun hoe dat boeren nu eigenlijk werkt. Hier in de buurt zit iemand die lezingen geeft hierover, hij adviseert producten als vulkamin (vulkanisch gesteente korrels), Oystra zeeschelpenkalk en EM (Effectieve Micro-organismen, kortom bodemleven), om de grond te herstellen.
Hij heeft mij ook geadviseerd over biologisch weidebeheer, met goed resultaat.
Hij vertelde dat hij al industriële boeren heeft die nu al merken dat hun opbrengst jaarlijks lager uitvalt. Nu zijn het vooral de biologische boeren die interesse hebben, omdat het hun opbrengst ook verhoogd.

Goedemorgen,

Ik heb wat scenario's gemaakt met de voedingscalculator. De selenium waarde van hooi is volgens de calculator 0,2 mg per kilo droge stof. Er staat nog een tweede soort hooi in de lijst, hier is o.a de seleniumwaarde 0. Op diverse sites lees ik een gemiddelde waarde selenium in hooi van om en nabij de 0,045 mg per kilo, bv op voervergelijk.nl en http://www.eurolab.nl/text-selenium-v.htm

Ik ben blij met de voedingscalculator, het geeft precies aan dat de tekorten vooral zitten: in zink, mangaan en selenium (en evt. koper). Tussen de 2 soorten hooi zit hier het probleem.. Denk ik bescheiden na een paar uur testen...

Maar wat te doen met het verschil in gemiddelde waardes? Het % verschil is te groot om aan voorbij te gaan. Wat is de reden van paardnatuurlijk.nl voor het aanhouden van 0,2 mg selenium per kilo droge stof hooi? Is 0,2mg realistisch voor gemiddeld Nederlands hooi?

Ik ben zeker niet kundig, ik zie alleen verschillen en vraag me af...

Hartelijke groet,
Pluizz