tess van montfort schreef op woensdag 12 november 2014, 6:08:


hier begint de 1e flauwekul al: rice bran zijn zemelen van rijst en dat is dus geen graan.


de darmflora is inderdaad heel belangrijk maar daar heb je geen rijstzemelen voor nodig


gewoon zemelen dus en niet de kiem van de korrel

-knip-


klopt

-knip-


klopt afgezien van de bietenpulp dat bestaat uit cellulose (veel pectine)

geef gewoon een beetje bietenpulp en voeg eventueel een beetje vit E er aan toe (is er ook selenium tekort?)

Hallo allemaal,

Ik ben voor mijn paard opzoek naar iets waarmee ik zijn ruwvoer gedeeltelijk zou kunnen vervangen.
Hij staat momenteel op voordroog, maar hij is te dik dus ik zou hem graag op hooi hebben. Echter mag ik op de pensionstal niet zelf hooi inkopen, dus daarom zat ik te denken aan een soort ruwvoermix met weinig suiker+zetmeel waarmee ik zijn ruwvoer toch gedeeltelijk zou kunnen vervangen, zoiets als de Aspero van Agrobs, deze schijnt alleen vrij stoffig en kort gehakseld te zijn waardoor deze sowieso afvalt.

Kan iemand mij helpen?

Hoi Joep,

Hoe wordt je paard gehouden? Als hij een deel van de dag op stal of in een paddock staat, ben ik bang dat het niet zo gemakkelijk zal zijn om z'n ruwvoer gedeeltelijk te vervangen. De vervangers zullen namelijk in (veel) kortere tijd opgegeten worden dan normaal ruwvoer. En dat terwijl je normaal gesproken juist wil dat je paard zo lang mogelijk over zijn eten doet. Niet alleen voor zijn geestelijk welzijn, maar ook om problemen als maagzweren te voorkomen. Als je paard gewoon 24/7 in de wei staat en het ruwvoer alleen als bijvoeding dient, geldt het bovenstaande natuurlijk niet.

Ik denk dat anders een goed gesprek met de staleigenaar toch de beste optie zal zijn. Wat is precies de reden dat je niet zelf hooi mag inkopen? Willen ze niet dat je het daar opslaat of gaat het om het principe dat je iets anders wil voeren dan de rest krijgt? Als opslag het probleem is en daar echt niet over te praten valt, kun je misschien elders een opslagplaats vinden en bijv. dagelijks gevulde hooinetten naar je paard brengen. Verre van ideaal natuurlijk, maar beter dan een ongezond dik paard of een paard dat uren achtereen zonder eten staat.

Omdat goed en voldoende ruwvoer voor het psychisch en fysiek welbevinden cruciaal is, zou het voor mij persoonlijk een dealbreaker zijn als je stalhouder je laat kiezen tussen ongepast ruwvoer en onvoldoende ruwvoer. Anders misschien toch eens uitkijken naar een plek waar ze wel aan de primaire behoeften van je paardje kunnen voldoen?

Groetjes,

Wieteke

Wieteke schreef op zaterdag 15 november 2014, 22:47:


Ook Hoi Joep,

Je eigenlijk vraag is "wat kan ik doen aan het gebrek aan slanke lijn bij mijn te dikke paard"?

Kort door de bocht maar wel eerlijk heb je nmm de volgende opties:
1) je veel meer tijdseenheden met je paard bezig houden én daarmee je paard evenzoveel meer laten werken. Echt werken, calorieën verbranden! "Duurtraining". De nmm met stip beste methode omdat daarmee tevelen aan vet en bindweefselachtige blubber niet alleen afgebroken worden maar ook optimaal omgezet worden in spierweefsel.
2) een basis-ruwvoer uitzoeken dat minder voedingsstoffen heeft. Dat is nog zo makkelijk niet en je stalhouder en omgeving werken naar ik begrijp niet mee dus dat zou "verhuizen" betekenen zoals Wieteke al aangeeft.

thx.
Ik zou willen overschakelen op bietenpulp maar probleem is dat ik niet elke dag naar mijn paard kan (werkgerelateerd) en de stal dit moet geven. bietenpulp moet toch klaargemaakt worden dus dat is een beetje een probleem. maar las dat luzerne en zemelen ook een optie zijn.
Ja ze had tijdens de laatste bloedcontrole (was in voorjaar) een seleniumtekort. Vitamine e moet ik altijd bijgeven want anders heeft ze een tekort (vaak bij quarters) dus ze krijgt dit in onderhoud.

e m kraak schreef op zaterdag 15 november 2014, 23:17:


Eigenlijk was ik op basis van de info van de TS ervan uitgegaan dat het paard in een traditionele pensionstal staat, met individuele huisvesting in boxen. Op de stal waar mijn pony's vroeger stonden, werd vrijwel al het ruwvoer in de box gegeven (wat dus betekende dat ze bijna heel de dag met een lege maag stonden...). Wij hadden toen overigens de keuze tussen voordroog en graszaadstro.

Als het paard in een groep staat, wordt het inderdaad lastiger om het ruwvoer aan te passen. Al is er dan wellicht een subgroep te maken met andere paarden die ook wel wat kilo's kwijt kunnen, aangezien vrijwel alle paarden te dik zijn . De laatste jaren raakt het voeren van voordroog sowieso wat meer in opspraak, dus er zijn dan vast wel meer mensen te vinden die liever gewoon weidehooi voor hun paard willen.

hartelijk dank voor jullie reacties.
Hij staat momenteel 's nachts op stal en overdag op het gras. Hij krijgt in zijn stal voordroog in een slowfeeder met mazen van 2x2, zo heeft hij toch de hele nacht ge eten. Echter blijft hij dik. Van het gras afhalen gaat niet want hij moet in de kudde blijven, duurtraining zijn we mee bezig voor zover mogelijk. Aangezien hij ruwvoermix oid idd sneller opheeft dacht ik eraan het gedeeltelijk te vervangen naast zijn beperkte hoeveelheid voordroog en onbeperkt stro zodat hij kan knabbelen als hij dag wilt.
Afvallen moet uiteraard gebeuren door er meer energie uit te halen dan in te stoppen (even kort door de bocht genomen). Dat gaat erg lastig als hij vrij rijk ruwvoer krijgt.

Vandaar mijn vraag of iemand een geschikte ruwvoermix kent, zonder melasse, weinig suiker+zetmeel en met veel structuur.

Edit: van stal switchen, met de staleigenaresse overleggen of ergens anders hooi opslaan is helemaal geen optie. Je mag niet zelf voer of stalbedekking inkopen.

kan je overdag geen graaskorf om doen? mede hierdoor kunnen onze shetjes die snel hoefbevangen raakte in het verleden en de veeeel te dikke fjord toch de hele dag de weide op, ze zijn nu mooi op gewicht, zelf erg tevreden over de tough1 easybreathe, tegenwoordig hoef je die niet meer helemaal uiot the usa te bestellen maar hebben ze ze in belgie ook via www.cookiesmountain.be

en evt een hooinet vullen met hooi gemengd met stro voor de nacht?

liefst natuurlijk op zoek naar een plekje waar je zelf je voer in mag kopen/mag meebeslissen en waar je paardje snachts ook lekker in (semi) vrijheid kan staan. snachts op stal is zo in de winter al snel van 17.00 (wordt het donker) tot 8.00, dat is zo'n 15 uur waarbij je paard vrijwel stil staat...

"It's not about waiting till the storm has past, it's
about
learning to dance in the rain"

Ik heb een soortgelijk product geprobeerd bij een paard met epsm (spierprobleem, neiging tot spierbevangenheid en kramperigheid) waarvoor de energie uit koolhydraten in het dieet vervangen moeten worden door vetten.
De samenstelling zag er veelbelovend uit, maar na enkele dagen kon hij niet meer vooruit van de kramp, dus toen weer terug op dieet van hooi/gras, luzerne, bietenpulp, olie en vit E gezet. Hij heeft daarop nog bijna 10 jaar vrolijk rondgelopen.
Het klinkt altijd leuk die producetn maar met een beetje puzzelen kun je zelf veel beter het dieet samenstellen en ben je ook veel goedkoper uit.
De E + sel van PN is goed, maar als je meer E moet voeren mag je de dosis zeker niet opvoeren maar zul je losse vit E moeten aanschaffen.

Hartelijk dank voor je reactie, helaas is ook dit geen optie, want de mensen op stal vinden dat zielig zucht
Vandaar mijn vraag ook; wat is een goede ruwvoer vervanger.

Ik vrees dat je zo'n beetje uitgekakt bent als je niet méér kunt bewegen, en een graaskorf zielig vindt. Grof hooi, of stro is het armste dat je kunt geven in combinatie met veel beweging. Van het gras afhalen en overdag in de paddock met een maatje scheelt ook nog. Maar bovenal: meer bewegen, niet alleen duurtraining maar ook piekinspanning.
Insulineresistentie ligt op de loer! Daar kun je weer retedure supplementen voor geven, maar het vóór zijn is practischer.

tja daar moet je gewoon .... aan hebben weet je wat zielig is een hoefbevangen pony of een veel te vroeg versleten paard door overbelasting door overgewicht etc etc, het is toch jouw paard en jij beslist daar toch over? wellicht als ze eenmaal zien dat het paard helemaal niet doodongelukkig in de wei staat maar gewoon rustiger eet en er ook nog van af valt?
hier ook tegenstanders gehad, waaronder de staleigenaar, die ziet nu ook in dat de ponys gewend zijn (steken zelf hun neus in de korf) en dat ze er beter uit zien en niet meer hoefbevangen zijn geworden sindsdien. ook het hooi wat ze nu overdag op de weide bijgevoerd krijgen gaat er gewoon doorheen.

groomen en drinken doen ze er ook gewoon mee. verder zit er een veiligheiodssluiting op dus het argument dat het gevaarlijk is kan je daarmee ook van tafel vegen.

"It's not about waiting till the storm has past, it's
about
learning to dance in the rain"

Het is ook echt ontzettend lastig.
Ik werd laatst woest aangesproken door een vrouw op stal dat ik hem veeeeelste weinig ruwvoer gaf (terwijl hij onbeperkt stro kan eten als hij dat wilt), zo maak ik hem kappot van binnen. En tja, daar heb ik als 13 jarige weinig op in te brengen tegen een volwassen vrouw.