InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 193½ van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 8:1530-8-10 08:15 Nr:212999
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:212949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Echter heeft Ans haar paard wel echt geprobeerd om op alleen gras en hooi te houden en toen werd het probleem niet opgelost. Ook toen bleef het Vit E tekort bestaan zoals ik mij herinner. Dus om zo simpel te zeggen, stop de olie dan verhelp je het Vit E te kort, vind ik wel extreem kort door de bocht.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 9:1130-8-10 09:11 Nr:213001
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Geertje schreef op maandag 30 augustus 2010, 8:15:

> Echter heeft Ans haar paard wel echt geprobeerd om op alleen gras en hooi
> te houden en toen werd het probleem niet opgelost. Ook toen bleef het Vit
> E tekort bestaan zoals ik mij herinner. Dus om zo simpel te zeggen, stop
> de olie dan verhelp je het Vit E te kort, vind ik wel extreem kort door de
> bocht.

Ja inderdaad en toen kreeg ze ook geen olie.
Olie ben ik pas gaan toevoegen toen ze een winter chronisch heeft gehoest.
Maar het vitamine E tekort bestond dus al voor ik de olie gevoerd heb. En werd vastgesteld in september terwijl het paard dagelijks gras at.
(Of ze nu met een tekort zit weet ik uiteraard niet. Ik laat niet maandelijks haar bloed onderzoeken. Maar het is op 2 willekeurige momenten bepaald en was 2 keer te laag. Icm die spierwaarden die net wat te hoog waren.)
Ik voeg nu overgings ook geen olie toe. Aangezien het vetgehalte in dat voer ook net wat hoger ligt dan normaal.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 9:2730-8-10 09:27 Nr:213004
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:212949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 23:13:

> Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:55:
>
>> Waarom zou ik bietenpulp voeren aan een paard dat te dik is?
>
>> In diëten voor zulke paarden vervangt men standaard de zetmelen door
>> vetten als energiebron.
>
> Waarom zou je extra energiebronnen moeten voeren aan een paard dat naar
> jouw eigen zeggen al te dik is? 8-S

Omdat je 'te dik' en 'te dik' hebt.
Iemand die zwaarlijvig is, laat je ook niet leven op 1 boterhammetje per dag.
Dat mijn paard te dik is, vind ik vreemd.
Ze is al haar hele leven eerder te mager dan te dik zelfs wanneer ze 24/7 op het gras stond. En nu is ze te dik terwijl ze amper wordt gevoerd. 3 plakjes hooi per dag en een kilo brokjes en af en toe een beetje gras en daar moet ze het mee doen.
(En voor ik die brokjes voerde was ze ook al te dik. Dus het is niet dat ze dik werd van dat voer.) Als ik haar nog minder voer, honger ik haar uit.
Normaal at die dus een baal hooi per dag, nu krijgt ze nog maar een derde daarvan.
Overgings is ze nu een maand weggeweest en getraind en heeft ze toch wat gewicht verloren.

>
> En verder, het is al talloze malen uitgelegd, wordt gras en hooi door het
> lichaam opgenomen als vet, en niet als koolhydraat. Het enige dat je moet
> doen is gras en hooi voeren, en extra vet/olie doet meer kwaad dan goed.
> Paarden nemen vetten op in de vorm van vluchtige vetzuren, pure olie is
> minder geschikt voor een paard.
> Voer je gras/hooi dan zit je precies goed voor zo'n paard.

En toch doet ze het niet goed op alleen gras of hooi.
Hoe het juist met die vetten zit, weet ik overgings niet.
Zoals ik al zei, ik baseer mij op wat men normaal paarden met spierproblemen voert.
Nog een stap verder is om haar voer voor racepaarden te geven.
Maar dat zijn helemaal energiebommen.

>
> Verder is bekend dat pure olie bij een paard het verbruik van vitamine E
> opdrijft. Je schreef dat je paard een vitamine E tekort heeft? Dan moet je
> juist geen olie voeren, dan is waarschijnlijk het tekort aan vitamine E
> snel opgelost.

Dat heb ik in het vorige bericht al beantwoord

> Wat moet je met probiotica? De schade aan de darmflora oplossen die is
> veroorzaakt door al die koolhydraten en die scheut olie die een paard niet
> goed kan verwerken? Geef gewoon gras of hooi, dan heb je die probiotica
> helemaal niet nodig. Je weet toch wat probiotica is????
>

Ja, ik weet zeker wat probiotica is.
En dat geef ik mijn paard met reden.
Paardlief is een antibiotica-addict. Die heeft zeer regelmatig ontstekingen (bv een dik been) waardoor ze antibiotica moet krijgen.

>> Tja, ik blijf erbij ingewikkeld.
>
> Het is echt doodsimpel hoor!
>
> Gewoon stoppen met die olie, dan is de vitamine E ook niet meer nodig.
> Stoppen met die brokjes, en dan is probiotica ook niet meer nodig.
>
> Dan zijn de kosten 0,0 Euro per dag, wordt je paard weer gezonder, en komt
> ie wellicht ook nog van zijn overgewicht af. Ik zie het probleem niet.
>

Zoals ik al schreef: been there, done that. ;-)
En neen, ze doet het niet goed op alleen hooi/gras.

> Frans

groetjes
Ans
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 10:3030-8-10 10:30 Nr:213006
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:213004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Ans Jondral schreef op maandag 30 augustus 2010, 9:27:

> Omdat je 'te dik' en 'te dik' hebt.
> Iemand die zwaarlijvig is, laat je ook niet leven op 1 boterhammetje per
> dag.

> En toch doet ze het niet goed op alleen gras of hooi.
> Hoe het juist met die vetten zit, weet ik overgings niet.
> Zoals ik al zei, ik baseer mij op wat men normaal paarden met
> spierproblemen voert.

Daar zit het gevaar.

> Nog een stap verder is om haar voer voor racepaarden te geven.
> Maar dat zijn helemaal energiebommen.

+ maagzweer bezorgers + darmflora vernietigers.

knip

> Ja, ik weet zeker wat probiotica is.
> En dat geef ik mijn paard met reden.
> Paardlief is een antibiotica-addict. Die heeft zeer regelmatig
> ontstekingen (bv een dik been) waardoor ze antibiotica moet krijgen.

Ben je er dan zeker van dat de oorzaak van deze aandoening ligt bij bacterien en zo ja is er getest welke bacterien hier een rol spelen? of krijgt je paard steeds AB zonder te testen. Wordt er steeds hetzelfde AB voorgeschreven of is er geprobeerd eventuele resistente bacterien uit te schakelen. En wat is regelmatig. Dit is nu wel ingewikkeld!

>> Frans
>
> groetjes
> Ans

Als je echt probiotica wil geven kan je beter zelf maken van paardenmest van een gezond paard. Ik zou bietenpulp niet afwijzen als middel om je paard iets specifieks toe te dienen want je hebt maar zeer weinig nodig en je hoeft echt niet aan hoeveelheden te denken waar je paard dik van wordt.

Ik snap het niet helemaal: je paard doet het niet op hooi en gras, want ze krijgt dan vit E-selenium tekort als ik het goed begrijp. Ze wordt dus niet te dun ofzo. Door regelmatig AB meen je probiotica te moeten verstrekken. Zit het zo? Maar het is ingewikkeld: als ik zie wat je je paard voert en het resultaat wat je bereikt heb je inderdaad een probleem.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 12:0130-8-10 12:01 Nr:213014
Volg auteur > Van: Welia Opwaarderen Re:212958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Welia
Nederland

Jarig op 11-2

36 berichten
sinds 15-8-2010
Wow! Wat een reacties allemaal. Dankjulliewel!

Ik kon even een paar dagen niet reageren, ik ben nu weer bijgelezen. Ondertussen ben ik wel aan het hoofdstuk voeding begonnen in Paard Natuurlijk. Het is wel lang zeg! Maar allemaal belangrijke informatie so far!

Ik heb nog een paar vragen:

1) Is het verstandig om een hooi analyse te doen van het hooi dat Welia nu krijgt? Of kan ik hiermee beginnen en kijken hoe het gaat?

2) Ik wil Welia wel wat geven tijdens voertijd. Ze krijgen 2x brok te eten bij ons op stal en ik wil dat zij dan ook iets heeft. Is bietenpulp beter dan zo iets als grasbrok?
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 12:3530-8-10 12:35 Nr:213015
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:213014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Welia schreef op maandag 30 augustus 2010, 12:01:

>>
> Ik heb nog een paar vragen:
>
>> 2) Ik wil Welia wel wat geven tijdens voertijd. Ze krijgen 2x brok te eten
> bij ons op stal en ik wil dat zij dan ook iets heeft. Is bietenpulp beter
> dan zo iets als grasbrok?

Hoi Welia,

Allereerst zou ik proberen om een plek te vinden waar je paard niet opgestald hoeft te worden. Beter voor je paard en je bent ook gelijk van het probleem verlost dat je je paard er iets onnodigs bij moet geven omdat de andere paarden brokken krijgen.

Maar zover ben je nog niet. Bietenpulp is iets anders dan grasbrok. Bietenpulp is het restafval nadat de suiker uit suikerbieten is verwijderd. De meeste pulp bevat wel melasse. Bietenpulp moet je heel lang weken.
Wil je bietenpulp, koop dat de pulp zonder melasse. Dat is bv. Kwik Beet van Dodson& Horrel. Die hoef je trouwens maar 10 minuten in de week te zetten. De meeste paarden moeten wel even wennen aan de smaak van pulp. Pulp wordt vaak gebruikt om paarden dikker te krijgen.

Grasbrok is gras en kruiden, geperst in brokvorm. Ook die kan je het beste ook even weken.bv het merk Equifyt. (Herbs wordt het genoemd op de site van Equifyt).
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 12:4630-8-10 12:46 Nr:213016
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:213015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005

Tineke leuk die foto van je paardjes :-)
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 12:5630-8-10 12:56 Nr:213017
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:213016
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
rini schreef op maandag 30 augustus 2010, 12:46:

>
> Tineke leuk die foto van je paardjes :-)

Dank je. Jelle staat er anders ook stoer op! ;-)
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 13:1130-8-10 13:11 Nr:213018
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:212999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Geertje schreef op maandag 30 augustus 2010, 8:15:

> Echter heeft Ans haar paard wel echt geprobeerd om op alleen gras en hooi
> te houden en toen werd het probleem niet opgelost. Ook toen bleef het Vit
> E tekort bestaan zoals ik mij herinner. Dus om zo simpel te zeggen, stop
> de olie dan verhelp je het Vit E te kort, vind ik wel extreem kort door de
> bocht.

Geertje, door de toediening van een olie wordt de opname van Vit. E bemoeilijkt.
Als je dus stopt met olie geven zal de Vit.E die beschikbaar is in hooi, veel beter opgenomen worden en aldus zó het tekort opgeheven.

Voor een tekort aan Vit. E kan ik écht die Chevivit aanbevelen, die via PN verkrijgbaar is. Dat is een zuivere Vit.E, ontzettend hoog gedoseerd, zonder onnodige toevoegingen.
Bij Chaser heeft het gewerkt in ieder geval.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 18:5930-8-10 18:59 Nr:213040
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:213006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pavo vindt uw mening belangrijk Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
joop schreef op maandag 30 augustus 2010, 10:30:

> Ben je er dan zeker van dat de oorzaak van deze aandoening ligt bij
> bacterien en zo ja is er getest welke bacterien hier een rol spelen? of
> krijgt je paard steeds AB zonder te testen. Wordt er steeds hetzelfde AB
> voorgeschreven of is er geprobeerd eventuele resistente bacterien uit te
> schakelen. En wat is regelmatig. Dit is nu wel ingewikkeld!

> Als je echt probiotica wil geven kan je beter zelf maken van paardenmest
> van een gezond paard. Ik zou bietenpulp niet afwijzen als middel om je
> paard iets specifieks toe te dienen want je hebt maar zeer weinig nodig en
> je hoeft echt niet aan hoeveelheden te denken waar je paard dik van wordt.
>
> Ik snap het niet helemaal: je paard doet het niet op hooi en gras, want ze
> krijgt dan vit E-selenium tekort als ik het goed begrijp. Ze wordt dus
> niet te dun ofzo. Door regelmatig AB meen je probiotica te moeten
> verstrekken. Zit het zo? Maar het is ingewikkeld: als ik zie wat je je
> paard voert en het resultaat wat je bereikt heb je inderdaad een probleem.

Nee, dat lijken steeds losstaande gevallen.
Vorig jaar heeft ze 3 keer antibiotica gehad. 2 keer kort na elkaar omwille van een dik opgezwollen been. (telkens een ander been trouwens.) En één keer plaatselijk voor een hardnekkige mok.
Het jaar daarvoor ook meerdere keren. Dan had ze een kapot lymfevat in haar onderbeen dat bleef 'lekken' daar heeft ze toen eerst een korte kuur voor gehad en toen dat probleem niet voldoende weg was ook nog een langere kuur van 20 dagen.
En enkele maanden later heeft ze nog eens bijna een hele week in de kliniek gestaan met een antibiotica-infuus nadat ze een darmperforatie had opgelopen na een medische ingreep. Wat ze er toen hebben ingestoken aan breedspectrum ab, was zowat genoeg voor een héél leger. :-8
En dan heb ik het dus alleen over de 2 vorige jaren. ;-)
Daarvoor had ze nog wel eens de occasionele hoofdwonde etc... En is ook zowat groot geworden met elke zoveel maanden een fijne dosis pijnstillers en ontstekingsremmers.

Kortom, dat paard weet mij wel bezig te houden.
Dit jaar is ze tot nu toe erg braaf... :-D Nog geen DA nodig gehad!

Ik las ook een tijdje geleden oa dit artikel en nog andere over dit onderwerp:
http://www.holistichorsekeeping.com/resources/articles/leakygut2.html

Wederom wil ik niet beweren dat mijn paard dat heeft ofzo.
Maar er werden linken beschreven tussen ab en pijnstiller gebruik, daardoor een darm die z'n werk niet doet en als gevolg huidaandoeningen, spontane ontstekingen, leverproblemen en zelfs kreupelheid ter hoogte van het rechter-achterbeen etc...

Laat ik het erop houden dat ik (en andere mensen) wel wat links zagen. ;-)
Dus wat haar darmflora betreft, denk ik dus dat die probiotica geen overbodige luxe is?

Ach, ik probeer ook maar wat uit hoor.
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2010, 19:5630-8-10 19:56 Nr:213043
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:213014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Welia schreef op maandag 30 augustus 2010, 12:01:
>
> 1) Is het verstandig om een hooi analyse te doen van het hooi dat Welia nu
> krijgt? Of kan ik hiermee beginnen en kijken hoe het gaat?

Als het 1 partij is, voldoende om de winter door te komen; Ja
Als het steeds wisselende partijen zijn; Nee, zinloos.

> 2) Ik wil Welia wel wat geven tijdens voertijd. Ze krijgen 2x brok te eten
> bij ons op stal en ik wil dat zij dan ook iets heeft. Is bietenpulp beter
> dan zo iets als grasbrok?

Gewoon HOOI geven, als de andere dieren brok in een emmer/bak krijgen, Echt het maakt voor jou paard niets uit, ALS hij OOK maar iets te eten heeft en niet hoeft staan te koekeloeren naar anderen

Nils en Olly :-)
Wie de lat steeds lager legt, leert nooit springen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 193½ van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact