Ook ik voer mijn pony die geen hooi en gras goed meer kan eten, seniores priores.
Niet helemaal natuurlijk en ja wel wat melasse, maar agrobs horse alpin senior was voor mij steeds met te lange wachttijden verkrijgbaar en dat kan pony niet hebben.
Dus dan maar iets minder natuurlijk (wat ik uiteraard wel jammer vind) maar wel weer een vrolijk en langzaam aan wat dikker wordend paardje weer!

joop schreef op zondag 29 augustus 2010, 11:48:

Tja ik heb het niet bedacht. Maar als iemand zijn 35-jarige magere pony er weer mee op gewicht krijgt, dan is de keus tussen dit debielenvoer en een langzame hongerdood (weliswaar zeer natuurlijk) gemakkelijk.

••• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •••

joop schreef op zondag 29 augustus 2010, 11:48:


= afval.


= afval.


= goedkoop, en hiermee plak je al die troep aan elkaar vast zodat het een brokje wordt.


= afval.

Er is gewoon een handige koopman geweest die bij de voedselindustrie ging kijken wat er na het olie uitpersen, meelwinning, etc. aan afval overbleef, en bedacht dat je er nogmaals geld mee kunt verdienen als je al die overgebleven schilletjes, dopjes, en vliesjes bij elkaar veegt en als paardenvoer verkoopt.

"Zorgvuldig uitgekozen ingredienten"? Da's inderdaad waar, maar op een andere manier dan de koper denkt. Zorgvuldige winstmaximalisatie. Er zit een zekere humor in natuurlijk om allerlei afval in te zamelen en weer opnieuw te verkopen.


Yep.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 18:08:

Het zijn geen brokjes.
Het is vergelijkbaar met het varkensvoer waar Egon het over had. Het kost eveneens geen drol. En als het het enige is waarmee je je tandeloze pony in het vlees houdt, waarom dan principieel doen over ingrediënten?

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Christel Provaas schreef op zondag 29 augustus 2010, 18:25:


Dan is het rietmelasse toegevoegd om het minder stoffig te maken. Als je spul als schilletjes, dopjes en vliesjes bij elkaar veegt dan wordt het een gigantische stofboel, tenzij je er wat plakkerigs doorheen mengt.


Ik vind het prima als iemand dit wil voeren aan zijn/haar paard. Waar het me om gaat is om het hele idee dat dit soort paardenvoer het resultaat is van Wetenschappelijk Onderzoek en een High Tech product is uit de weg te ruimen. Nog steeds denken mensen dat als er een ingewikkeld verhaal aan hangt met een indrukwekkende ingredientenlijst dat het dan beter is dan bietenpulp of zoiets. En dat is het niet. Speltdoppen, sojaschillen en zonnebloemzaadschroot zijn net zoiets als aardappelschillen, en als je die zou presenteren als "zorgvuldig uitgekozen" met een indrukwekkende ingredientenlijst en als het eindresultaat van grootschalig onderzoek met ditto prijs dan zou je van je stoel rollen van het lachen. Aardappelschillen zijn en blijven aardappelschillen, en sojaschillen zijn en blijven sojaschillen.

Bietenpulp is ook afval, maar daar doen we tenminste niet geheimzinnig over en daar gaan we ook niet veel geld voor betalen.

Nou misgun ik niemand zijn handeltje, maar dit soort geloof in producten voedt tegelijkertijd een ongeloof dat zoiets "simpels" als gras, hooi of bietenpulp eveneens een volwaardig, en misschien nog wel volwaardiger, voedingsmiddel kan zijn.

Frans

Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 15:13:


Zoeen hebben wij hier ook. De Boett-deken is er al jaren af. Maar dan ZONDER wat voor brokjes dan ook.

Het doel van de paardenbrokjes verkopers is jou te laten geloven dat enige verbetering die je bij je paard ziet, wat dat dan ook zijn moge, komt DOOR hun brokjes.
Elke ziekte of aandoening kent zijn ups en downs. Ziektes verdwijnen vaak weer vanzelf. Het is voorspelbaar dat een ziektje ooit verdwijnt of vermindert precies op het moment dat je toevallig een nieuw merk voer voerde. Het brokje dat je TOEN voerde beschouw je als het wonderbrokje, en dat blijf je daarna kopen.
Altijd prijs. Het is een soort roulette die voederfabrikanten samen spelen. De een blijft hangen bij Hartog, de ander bij Pavo. En samen houden ze zo nu en dan een feestje en slaan zich op de dijen van pret. Sommigen weten zo goed dat het zo werkt dat ze meerdere merken voer op de markt brengen, onder een verschillende naam maar met eenzelfde inhoud. En de een zweert bij merk A en de ander bij merk B, maar het is hetzelfde. Het moet een geinig beroep zijn paardenvoederfabrikant.

Iedereen zweert bij een bepaald merk brokje. En iedereen zweer bij een bepaald merk waspoeder. Zo werkt marketing nou eenmaal.

Laat het brokje weg, en de zomereczeem blijft waarschijnlijk ook weg. En dan zijn we weer terug bij de stelling dat je paard prima zonder die brokjes kan.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 19:13:


En das niet waar.
Been there, done that.
Ze doet het niet goed op alleen hooi.

De reden waarom ik haar dit voer aanvankelijk ben beginnen geven heeft trouwens niets te maken met haar zomereczeem. Dat is eigenlijk een leuke onverwachte bijkomstigheid.
Ik ben wel overgeschakeld op dat voer omdat ze stijf is en op bloedonderzoeken vaak een vit E tekort en licht verhoogde spierwaarden heeft.
Het ging mij vooral om de combi Vit E-probiotica-algemene vitaminen en een zetmeel/suikerarme drager die liefst geen allergie veroorzaakt.

Dan kan ik dat paard inderdaad op alleen hooi gaan houden en haar Vit E, probiotica en een algemeen supplement bijgeven. Maar dan moet je ook nog eens een geschikte drager hebben om dat onder te mengen zodat ze het eet. En een scheut olie erover.
Misschien dat dat nog wel betere resultaten geeft omdat in supplementen de gehaltes van die stoffen hoger liggen dan in dat voer? En er werd mij gezegd dat vit E in voer sowieso al lastig is. (moeilijk houdbaar?)
Maar als ik wel zou overschakelen om deze stoffen in supplementvorm aan haar te geven, reken dan ook eens uit wat dat gaat kosten?
En dan zit je nog met het probleem van die drager.
Tja ingewikkeld.

Ans Jondral schreef op zondag 29 augustus 2010, 19:41:

Áls er al een noodzaak is om vit. E bij te voeren heeft PN daar een supplement voor dat heel geconcentreerd is. Als je dat over een handje bietenpulp doet, heb je zeker weten geen zetmeel in je supplement.


Waarom die scheut olie? Paarden kunnen olie niet verteren en opnemen in grote hoeveelheden dus het is zo goed als zinloos om dat te geven.


Helemaal niet ingewikkeld

http://www.paardnatuurlijk.nl/webwinkel/viteselenium.htm + handje zemelen of bietenpulp en voor de rest zal het wel meevallen aan een tekort van overige vitamines en mineralen. Laat je ruwvoer dan analyseren, dat is eventjes een investering, maar misschien vertelt die analyse jou dat je D&H niet meer hoeft te kopen

Frans Veldman schreef op zondag 29 augustus 2010, 18:42:


Vergeet het mooie etiketje niet met grazige bergweiden en kleurige bloemetjes en daarin een galoperend, bij voorkeur wit paard.



bruin paard in dit geval, maar wel kreten als 'de verleiding van de natuur'

Peet schreef op zaterdag 28 augustus 2010, 19:10:


Toen ik op de chemie opleiding cola moest analyseren op suikergehalte en op fosforzuurgehalte heb ik jarenlang geen cola gedronken . Ik weet de gehaltes niet meer, maar het is vergelijkbaar met een glas vullen met 2 cm suiker en daar water bovenop gooien en dat oplossen. En het fosforzuur kon je al bijna gebruiken als aggressief schoonmaakmiddel. Vroeger zeiden ze al dat je een hoefijzer het beste een nachtje in de cola kon leggen als ie roestig was en je wilde 'm aan de muur hangen oid.

Arabesk schreef op zondag 29 augustus 2010, 22:23:


Waarom zou ik bietenpulp voeren aan een paard dat te dik is?
En ook nog eens allergisch reageert op bieten?


Ik baseer haar dieet op wat men PSSM/EPSM- paarden zou geven.
Niet dat ze dat heeft. Maar het neigt ernaar.
En qua ras is ze ook belast ivm spierproblemen.
In diëten voor zulke paarden vervangt men standaard de zetmelen door vetten als energiebron.


Hooi-analyse heeft geen zin.
Wij hebben zowat elke maand ander hooi afkomstig van andere stukken grond.
En ik denk niet dat ik dat überhaupt iets mee voorruit ben.
De meeste andere paarden doen het wel goed op dat hooi.

Ik blijf erbij dat zelf supplementeren een veel grotere kost is dan kant en klare brokjes kopen.

Nu ben ik 20 euro kwijt voor voor een zak van 20 kilo.
Dat maakt 1,2 euro per dag.

Anders moet ik Vit E/sel kopen aan 60 euro, Dat maakt 0,48 euro per dag.
probiotica aan 50 euro voor 250gram maakt 1,6 euro per dag.
Dan zit je al op 2 euro per dag voor alleen die 2 dingen en heb je nog geen drager of eventueel algemeen supplement.
Tja, ik blijf erbij ingewikkeld.