InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 190½ van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 25 augustus 2010, 22:5925-8-10 22:59 Nr:212552
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:212550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Moniek schreef op woensdag 25 augustus 2010, 22:49:

> Ook weet ik van tenminste een paard in mijn omgeving dat een vreselijke
> dood gestorven is na enkele zomers in een weide vol Jakobskruiskruid. Er
> stond in dat weiland uiteraard ook gras.
>
> Jakobskruiskruid is een ramp. Ieder paard dat eraan dood gaat is er een te
> veel.

Ik weet ook van (twee) paarden (op het zelfde land) die er aan dood gegaan zijn. Omdat de eigenaar het niet wist en de paarden in de wei vol JKK liet lopen.
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 11:3026-8-10 11:30 Nr:212584
Volg auteur > Van: Debbie VG Opwaarderen Re:212552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur
Debbie VG
België

Jarig op 5-1

53 berichten
sinds 21-6-2010
Welke voorzorgsmaatregelen (als die er al zijn) kan je dan nemen om je paarden in het najaar/winter zo veilig mogelijk in het land te laten lopen? Er groeit geen JKK in mijn weide, maar het staat hier wel in naburige weiden en in zogenaamde natuurlijke borders met dank aan de gemeente grrr Zo groeit het ook in de slootkant aan de voorkant van mijn weide en ik daar ga ik het steeds handmatig verwijderen. Jaja, met de bottekes aan de sloot in.
Ik heb echt schrik voor dat rotplantje. Ik probeer paardenmensen hier in de buurt erover in te lichten (foldertje van PN afgeprint) en merk dat er nu toch al meer mensen op alert zijn en op een juiste wijze verdelgen.
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 11:5726-8-10 11:57 Nr:212585
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:212584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Debbie VG schreef op donderdag 26 augustus 2010, 11:30:

> Welke voorzorgsmaatregelen (als die er al zijn) kan je dan nemen om je
> paarden in het najaar/winter zo veilig mogelijk in het land te laten
> lopen? Er groeit geen JKK in mijn weide, maar het staat hier wel in
> naburige weiden en in zogenaamde natuurlijke borders met dank aan de
> gemeente grrr Zo groeit het ook in de slootkant aan de voorkant van
> mijn weide en ik daar ga ik het steeds handmatig verwijderen. Jaja, met de
> bottekes aan de sloot in.

Curieus, JKK is niet bepaald een plant die van water houdt, ben je zeker dat het JKK is? Of kan het ook een andere plant van de senecio familie zijn?
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 12:2326-8-10 12:23 Nr:212587
Volg auteur > Van: Debbie VG Opwaarderen Re:212585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur
Debbie VG
België

Jarig op 5-1

53 berichten
sinds 21-6-2010
Mss slecht geformuleerd van mij. Het JKK groeit in de berm van de sloot, dus beetje hoger gelegen. Ook staat er niet heel veel water in. Maar om erbij te kunnen moet ik er dus doorheen ploeteren ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 17:3226-8-10 17:32 Nr:212617
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:212465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op dinsdag 24 augustus 2010, 20:25:

> Direct omschakelen. En mocht ze mager worden (wat misschien helemaal niet
> gebeurt) dan bietenpulp (met wat zemelen) bijvoeren.

GEEN zemelen. Zemelen zijn uitgevonden voor mensen, omdat het vulling en vezels geeft en geen koolhydraten oplevert. Voor paarden echter zijn zemelen gewoon prima om te zetten in suiker. Geen zemelen voeren aan je paard dus, en voor de vezels hoef je het ook niet te doen want daarvoor krijgt ie al hooi.

Frans
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 19:3326-8-10 19:33 Nr:212632
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:212585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op donderdag 26 augustus 2010, 11:57:

> Debbie VG schreef op donderdag 26 augustus 2010, 11:30:
>
>> Welke voorzorgsmaatregelen (als die er al zijn) kan je dan nemen om je

>
> Curieus, JKK is niet bepaald een plant die van water houdt, ben je zeker
> dat het JKK is? Of kan het ook een andere plant van de senecio familie
> zijn?

Maakt niet uit, alle Senecio's zijn giftig.
Het bij uitstek ruderale Klein Kruiskruid uiteraard ook en dat stonde altijd al overal, maar NIET in de wei.
Bij jou in Frankrijk speelt het helemaal niet in deze vorm, maar de NL "ouderwetse" weiden waren zo "goed" door een vorm van duurzaam beheer. Dat beheer is ten onder gegaan en vervangen door een splitsing in wat braaklegging (ruderaal) genoemd kan worden enerzijds en doodgespoten kunstweiden anderzijds. Sommige oudere boeren, zoals die van laatst in dat filmpje, weten dat heel goed.
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 19:5726-8-10 19:57 Nr:212639
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:212617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ik denk dat Coralie zemelen aanraadt om het hoge calciumgehalte in bietenpulp te compenseren met fosfor. Te hoog calcium doet magnesium weer teniet... etc.

••• Wie de lat altijd hoog legt, leert nooit limbodansen •••
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 20:0426-8-10 20:04 Nr:212643
Volg auteur > Van: Anja S Opwaarderen Re:212584
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: jacobskruid wel of niet gevaarlijk? Structuur

Anja S
Nederland


478 berichten
sinds 3-7-2010
Debbie VG schreef op donderdag 26 augustus 2010, 11:30:

> Welke voorzorgsmaatregelen (als die er al zijn) kan je dan nemen om je
> paarden in het najaar/winter zo veilig mogelijk in het land te laten
> lopen? Er groeit geen JKK in mijn weide, maar het staat hier wel in
> naburige weiden en in zogenaamde natuurlijke borders met dank aan de
> gemeente grrr Zo groeit het ook in de slootkant aan de voorkant van
> mijn weide en ik daar ga ik het steeds handmatig verwijderen. Jaja, met de
> bottekes aan de sloot in.
> Ik heb echt schrik voor dat rotplantje. Ik probeer paardenmensen hier in
> de buurt erover in te lichten (foldertje van PN afgeprint) en merk dat er
> nu toch al meer mensen op alert zijn en op een juiste wijze verdelgen.

Rustig maar, Debbie ... als er zat te eten valt dan kun je je paarden veilig in de wei zetten. Hier groeit aan de overkant van de weg JKK, maar op mijn weiland niet ... kom ik iets tegen wat verdacht veel op JKK lijkt ... hoppa ... ragvork en pleite met dat spul. Stop het in een oud olievat en met andere rommel de fik er in! Mag niet van de politie, maar doe het stiekem wel :-M Gewoon regelmatig je weiland inspecteren en weghalen. Komt goed hoor!
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 21:3426-8-10 21:34 Nr:212658
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:212617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 26 augustus 2010, 17:32:

> Coralie schreef op dinsdag 24 augustus 2010, 20:25:
>
>> Direct omschakelen. En mocht ze mager worden (wat misschien helemaal niet
>> gebeurt) dan bietenpulp (met wat zemelen) bijvoeren.
>
> GEEN zemelen. Zemelen zijn uitgevonden voor mensen, omdat het vulling en
> vezels geeft en geen koolhydraten oplevert. Voor paarden echter zijn
> zemelen gewoon prima om te zetten in suiker. Geen zemelen voeren aan je
> paard dus, en voor de vezels hoef je het ook niet te doen want daarvoor
> krijgt ie al hooi.

Ah Frans toch.
De zemelen zijn enkel en alleen vanwege de Calcium Phosfor verhouding.
Boek van Nicolette Hebing:
Bietenpulp bevat zóveel Calcium, dat toevoeging van een beetje zemelen nodig is om de verhouding gezond te houden.
Of is dit nieuw voor je?
Volg datum > Datum: donderdag 26 augustus 2010, 23:0826-8-10 23:08 Nr:212663
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:212658
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op donderdag 26 augustus 2010, 21:34:

> De zemelen zijn enkel en alleen vanwege de Calcium Phosfor verhouding.
> Boek van Nicolette Hebing:
> Bietenpulp bevat zóveel Calcium, dat toevoeging van een beetje zemelen
> nodig is om de verhouding gezond te houden.
> Of is dit nieuw voor je?

Ik geloof dat ik al vaker heb geprobeerd uit te leggen dat die zogenaamde Calcium-Fosfor-Magnesium-verhouding een theoretisch verzinsel is waar je feitelijk niets mee kunt. Die verhouding is er wel, maar alleen als je onder of net op de minimaal benodigde grens blijft. Teveel van het ene kun je niet compenseren door dan ook maar wat meer van het andere erbij te doen. Zodra er ergens een teveel van is dan gaat het lichaam het overschot proberen uit te scheiden, waarbij vaak ook andere mineralen (die niet teveel zijn) worden gedumpt. Zo zal bij een calcium-lozing ook magnesium worden gedumpt, zelfs wanneer daar een tekort aan is. En dat teveel aan calcium kun je dus niet "rechttrekken" door dan ook maar meer magnesium te geven. Van fosfor heb ik dat niet direct opgezocht, maar daar geldt hoogstwaarschijnlijk eenzelfde verhaal.
Overigens zou ik me niet al te druk maken over die zogenaamde verhouding; het lichaam is vrij flexibel hiermee. Ik zou in ieder geval geen extra koolhydraten gaan voeren om hiermee een theoretische balans in ere te proberen te houden. Ik hoor niet vaak van een fosfor-tekort, maar wel vaak van een koolhydraten-overschot.

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2010, 10:5427-8-10 10:54 Nr:212685
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:212663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 26 augustus 2010, 23:08:

> Overigens zou ik me niet al te druk maken over die zogenaamde verhouding;
> het lichaam is vrij flexibel hiermee. Ik zou in ieder geval geen extra
> koolhydraten gaan voeren om hiermee een theoretische balans in ere te
> proberen te houden. Ik hoor niet vaak van een fosfor-tekort, maar wel vaak
> van een koolhydraten-overschot.
>
> Frans

Met dat laatste sla je de spijker precies op de kop. Het lichaam is erg flexibel en heeft allerlei oplossingen om de balans in evenwicht te houden. Volgens mij komt het hele verhaal van nodige toevoeging van mineralen om de balans te herstellen uit de hoed van verkopers van produkten. Hoe meer mensen weten hoe meer ze met trukjes proberen het lichaam te beinvloeden terwijl het helemaal niet nodig is. Zorg dat je gezond bent en gezond leeft en je kan geheel op je eigen lichaam vertrouwen dat alles goed gaat. Natuurlijk kan iedereen ziek worden maar dat voorkom je niet met nepoplossingen zoals mineralen balans.

Het voorbeeld van de bietenpulp is interessant, het verhaal van calcium overschot gaat misschien op als je paard zuiver en alleen bietenpulp voert, maar dan zou het arme dier zowiezo overlijden. Dat is geen geschikt dieet voor een paard.
Ik kom er altijd maar weer op terug: zo veel mogelijk gavrieerd land met veel beweging, niet overbegraasd, eventueel aangevuld met hooi en je kan geheel onbezorgd paarden houden.
Volg datum > Datum: vrijdag 27 augustus 2010, 21:1327-8-10 21:13 Nr:212715
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:212663
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nu omschakelen naar natuurlijke voeding? Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 26 augustus 2010, 23:08:

>> De zemelen zijn enkel en alleen vanwege de Calcium Phosfor verhouding.
>> Boek van Nicolette Hebing:
>> Bietenpulp bevat zóveel Calcium, dat toevoeging van een beetje zemelen
>> nodig is om de verhouding gezond te houden.
> ...knip...
> Van fosfor heb ik dat niet direct opgezocht, maar daar geldt
> hoogstwaarschijnlijk eenzelfde verhaal.

Ach Frans,
Zoals je al schrijft, jij hebt je in de calcium fosfor verhouding niet verdiept.
Nicolette Hebing heeft dat wel.
Dus ga ik op haar bevindingen af, en meng steeds een beetje tarwezemelen door de bietenpulp.
Bevalt prima trouwens, doe dat al een jaar zo, en ga dat niet veranderen omdat jij denkt dat je het beter weet zonder je er in verdiept te hebben.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 190½ van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact