Wij laten de brokken zelf samenstellen in Luxemburg. Weinig voedingswaarde, maar wel nodige mineralen, vitaminen etc. Vandaar de 4 kg. Deze fabrikant heeft zgn. voedingsadviseurs die regelmatig langskomen om te kijken of de samenstelling van het voer (incl. hooi) voldoet. Daar is dus niks vreemds aan, zoals ik al zei: niet elke brok is krachtvoer. Krachtvoer gebruiken we hier helemaal niet, omdat dat niet handig is mbt. inrijden. Paarden die je niet door en door kent, moet je nl. geen krachtvoer geven met inrijden/training.

Tony schreef op donderdag 12 augustus 2010, 4:29:


Paarden die je niet door en door kent moet je niet in gaan rijden, die moet je eerst leren kennen!

En zeg niet dat dat niet kan op een bedrijf, ik heb zelf stage gelopen op een grote (150= paarden)en commerciele stoeterij in Duitsland en de vierjarige paarden hebben daar al een gedegen voorbereiding achter de rug, voordat aan het proces van inrijden word begonnen. En als dan aan het inrijden word begonnen, dan start je met minstens een maand lang grondwerk en handpaardrijden om het dier te leren kennen en voor te bereiden op het inrijden.

Welke ingredienten gaan er zoal in die geweldige brokken van jullie?

Groetjes Karin

Karen Koomans schreef op maandag 19 juli 2010, 18:41:


Deze link vond ik heel interessant toen ik vorig jaar miserie had met paardje, ik weet niet of die hier al geplaatst geweest is:
http://www.mensport.nl/pdf%20bestanden/Fructaan_Kathryn_Watts.pdf

Maria Delavega schreef op donderdag 12 augustus 2010, 8:00:


Ja, heel nuttig! Het vat in het NL's een aantal belangrijke conclusies samen, die komen van de op www.safergrass.org gepubliceerde onderzoeken.

Ik copieer een deel vd conclusies:

"NSK hoeveelheid in enkele normale soorten voer:
grashooi 9.2 – 18.4
stro 5.2 – 18.2"

*** Stro is dus niet per definitie fructaanarmer dan hooi.

"Het lijkt voor vele paardeneigenaren logisch dat geelbruin, vezelig en laat geoogst hooi laag in suiker zal zijn. Er is inderdaad een algemene opvatting dat laat geoogst hooi lager in NSK zal zijn, maar het zijn juist de stressvolle omgevingsfactoren vlak voor het hooien die belangrijker zijn dan het stadium in de groei."

*** Hooi vd eerste snede is niet per definitie fructaanrijker dan van latere snedes.

"Dood gras kan hoog scoren in NSK
[..] Wanneer plantencellen sterven en scheuren door het bevriezen, kunnen de opgeslagen en in water oplosbare suikers en fructaan uitspoelen door de najaarsregen of door de vroege wintersneeuw die tijdens de dag smelt. In gebieden met weinig tot geen regen worden de suikers opgeslagen en ook in dode cellen van grassen bewaard blijven. [..] Droogweer condities zorgen ervoor dat opgeslagen koolhydraten niet kunnen uitspoelen. Zelfs dood gras in midwinter kan dus gehaltes aan suiker en/of fructaan hebben die gevaarlijk zijn voor paarden met koolhydraten-intolerantie.
Voorbeeld: Engels raaigras bevatte op 1 januari 2004 tijdens een droge periode 39,7% NSK in droge stof. Gebrek aan neerslag voorkwam het uitspoelen van de in water oplosbare koolhydraten, zodat zelfs dood gras een te hoog gehalte heeft om te laten begrazen door hoefbevangen paarden."

*** Dus dood gras kan (heel) veel fructaan bevattten, vooral wanneer het onder droogweer condities is doodgegaan.

Karen

Tony schreef op donderdag 12 augustus 2010, 4:29:


Je voert dus 4 kilo per dag 'iets' met weinig voedingswaarde, dus hoogstwaarschijnlijk rotzooi gemaakt van restanten soyapulp, koolhydraten etc.etc.... met mineralen die ook gewoon in 'n liksteen zitten en vitaminen die een paard allemaal zélf kan aanmaken.

Weet niet waar die voedingsadviseurs voor gestudeerd hebben, maar ik denk dat jij een flink deel van hun salaris betaald.

Paarden die je niet door en door kent zou je helemaal niet moeten inrijden.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Reeds verschillende jaren krijgt mijn paard in de zomer enkel gras, en in de winter onbeperkt hooi (voordroog eigenlijk, wegens geen plek aanwezig om hooi te stockeren).
Ik ging er wel van uit dat dit voldoende voor hem is, maar ben nu toch weer aan het denken en opzoeken gegaan.
Een paar weken geleden ben ik op reis geweest naar Slovenië. De weides daar worden zo goed als niet bemest en er wordt niet gespoten tegen onkruid.
Het resultaat is dat de weides daar vol kruiden staan, en zeer geschikt zijn voor paarden wegens laag eiwit-gehalte. De paarden kunnen daar waarschijnlijk, net zoals in de vrije natuur, wel al hun nodige mineralen,... uit hun voeding halen.
Eens terug in België valt het nog maar eens op hoe het gras op de gemiddelde paardenweide (de mijne inclusief) eruit ziet. Een paar grassoorten, boterbloem, zuring, brandnetel, wat distels, klaver en af en toe sint-jacobskruid dat doorschiet. Zeer beperkt qua kruiden dus.
Als ik dan kijk naar het gras waarvan ons hooi gemaakt wordt, kan je je daar nog meer vragen bij stellen. Dat is een echte monocultuur, en het gras wordt zodanig bemest (en besproeid tegen onkruid) dat ik me toch vragen stel over het voedingsgehalte hierin.
Eiwitten en vetten krijgen paarden die gehouden worden zoals de mijne waarschijnlijk wel voldoende binnen, maar hoe zit het nu eigenlijk met alle benodigde vitaminen, mineralen, sporenelementen, essentiële aminozuren,..?
Preventief supplementen gaan geven is waarschijnlijk niet de beste oplossing, wegens een risico op een teveel van bepaalde stoffen.
Maar zomaar hopen dat alles goed gaat (blijft gaan) lijkt mij geen betere optie.
Wat doe je nu best?
De weide die ik nu huur (zware kleigrond), huur ik op jaarcontract. Veel kosten (zoals kalken, opnieuw inzaaien, bodem verluchten,..) wil ik daar niet doen, omdat dit pas effect heeft op langere termijn en ik dus nooit weet hoelang ik daar nog kan blijven.
Kan ik best een bodemonderzoek laten doen om te weten wat er al dan niet in de bodem aanwezig is? Of is het ook mogelijk om het gras te laten onderzoeken? (want ik neem aan dat gras niet per se alle grondstoffen uit de bodem even gemakkelijk kan opnemen?)
(maar dan nog, hoe weet je dan dat je paard alle essentiële aminozuren bijvoorbeeld wel binnenkrijgt, want dat wordt denk ik niet getest in zo'n onderzoek?)
Of is het beter om bloed van het paard te laten testen?
Wat denken jullie? En wat geven jullie eventueel extra aan jullie paarden?

groetjes,
tina

Karen Koomans schreef op donderdag 12 augustus 2010, 11:10:


Ja die heb ik inderdaad ook gelezen. Heb de site van Safergrass bij mijn favorieten staan. Maar heb hem nog lang niet helemaal doorgelezen. Er staat zoveel info op.
Bedankt!

Groetjes Jolanda

Je zou Wiesencobs bij kunnen geven. Dat is een grasbrok die uit louter grassen en kruiden bestaat, 87 of zoiets, zonder toevoegingen. Daarmee krijgt je paard automatisch alle 'goede dingen' binnen die in de planten zelf zit.

ok,
bedankt voor de tip. ik had nog nooit van die brokken gehoord. Op hun site is ook niet zoveel te lezen vind ik, maar ik zoek nog even verder via internet.

Hier is alles zandgrond , of veen.
Kleigrond hoef je zover ik weet niet te bekalken.
Wil ik mijn grond ''rijker'' maken qua mineralen , dan krijg ik het advies om er klei op te gooien.....
En dan nog zou ik er alleen maar wat aan hebben als ik de variatie kan zaaien die alle mineralen ook daadwerkelijk in zich opnemen.

Ik zou kijken of je hooi van verschillende grondsoorten kan krijgen , maar dan geen hooi van de monocultuurblauwbegierdekoeienweiden.
Ik probeer zoveel mogelijk hooi van verschillende gronden in te slaan , en daarnaast krijgen mijn paarden ook de wiessencops.
Mijn eigen weiland wordt sinds dit jaar alleen nog maar bemest met eigen compost .Geen bemesting , alleen maar begrazing is wel erg verarmend , en de grond droogt hier wat te snel uit.
Misschien staat er op de site van St Hyppolyt meer info over de pre alpin wiessencops. In hun boekje die je gratis kan aanvragen , staan in ieder geval de vit. en min. ook vermeld als je dat zocht.
En op deze site staat onder het kopje voeding een heel verhaal over de aanmaak van vit bij paarden.
Succes.

Gr Esther
Stokpaardjes zijn op stal gezette idealen.

Gehaltes/samenstelling van de wiesencobs:

www.agrobs.de/produkt/Pre%20Alpin%20Wiesencobs#

Grrr en dan dus klikken op Zusammensetzung.

Zusammensetzung und Inhaltsstoffe

Zusammensetzung

Gräser und Kräuter

Inhaltsstoffe

Rohprotein 8,60 %
Natrium 0,05 %
verd. Rohprotein 5,17 %
Kalium 1,30 %
Rohfett 1,60 %
Carotin 63,3 mg/kg
Rohfaser 28,60 %
Vitamin E 67,8 mg/kg
Rohasche 7,60 %
Schwefel 1347 mg/kg
Wasser 6,60 %
Eisen 721 mg/kg
Fruktan 3,10 %
Mangan 114 mg/kg
Stärke 2,20 %
Zink 33,1 mg/kg
Calcium 0,76 %
Kupfer 8,4 mg/kg
Phosphor 0,20 %
Selen < 0,01 mg/kg
Magnesium 0,21 %
verd. Energie 8,87 MJ/kg

van lennep schreef op zaterdag 14 augustus 2010, 6:33:


Kleigrond kan behoorlijk zuur zijn, dan is kalk een goede aanvulling.


Klei op zand zou helpen om de structuur van de grond te verbeteren, klei spoelt minder snel uit dan zand. Meer klei houdt ook de grondstoffen beter vast.


juist

Misschien is het een optie een keer een bodemanalyse te laten doen ? Dan heb je een beetje een idee of er tekorten zijn in de bodem ....