InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 124 van 1258
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 16:4020-12-09 16:40 Nr:183186
Volg auteur > Van: Daisy Opwaarderen Re:183178
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur
Daisy
bocholt
Belgie

Jarig op 27-12

180 berichten
sinds 23-7-2007
site waar wat middeltjes opstaan die verlichting kunnen geven,
weet niet of je er wat aan hebt, maar weet anders ook niks

http://www.homeo-natura.nl/luchtwegproblemen%20bij%20paarden.htm

was net aan het lezen op bokt en daar had ook iemand een paard dat dampig was/is en die is met accpunctuur begonnen en dat werkte heeel goed zei ze, misschien te proberen?
kort samengevat had haar paard het heel erg, en na de accupunctuur alleen in de winter een klein beetje, en dan deed ze massage van de longpunten,

chinese kruiden iets met goede referenties:
http://www.sensipharm.nl/product/107__Hoesten_Bronchitis_Dampigheid__Paarden_.html
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 16:4920-12-09 16:49 Nr:183187
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:183186
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Daisy schreef op zondag 20 december 2009, 16:40:

> site waar wat middeltjes opstaan die verlichting kunnen geven,
> weet niet of je er wat aan hebt, maar weet anders ook niks
>

>
> chinese kruiden iets met goede referenties:
> http://www.sensipharm.nl/product/107__Hoesten_Bronchitis_Dampigh
> eid__Paarden_.html

Ik heb haar vorig jaar dit gegeven:
http://www.equicosmos.com/mytha11plus_nederlands.html

Hier in de buurt zweert iedereen daar bij.
Ik denk dat ik maar terug een pot ga halen.
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 18:3620-12-09 18:36 Nr:183194
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:183152
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Magnesiumtekort en EMS/insulineresistentie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op zondag 20 december 2009, 13:41:

>> De reden dat er magnesium wordt gegeven bij insulineresistentie
>> is dat bij een zekere "overdosis" de cellen gevoeliger worden
>> voor insuline.
>> Dat magnesium effect heeft komt dus niet door het oplossen van
>> een "tekort".
>
> Ook niet als er in het bloed een aantoonbaar magnesiumtekort
> wordt gevonden? Bij een paard dat alleen hooi eet?

Magnesiumtekort KAN uiteraard, net als welk ander tekort, voorkomen bij paarden met IR. Alleen is het dan niet de OORZAAK van de IR. (hooguit een factor die een reeds aanwezige IR nog wat aanmoedigt, hoewel zelfs dat idee omstreden is).

>> De werkelijke reden waarom insulineresistentie ontstaat is het
>> jarenlang consumeren van te grote hoeveelheden koolhydraten,
>> net als bij mensen.
>>
> Dan heeft het bijgeven van magnesium dus niet werkelijk zin,
> volgens jouw redenering. Met een fatsoenlijk koolhydraatarm
> dieet zonder mg-supplementering zou je het immers ook moeten
> redden, want magnesium zit volgens jou voldoende in bodem, gras
> en hooi (zie je eerste alinea blah-blah).

Zie inderdaad de eerste alinea: ik herhaal het nog een keer letterlijk en probeer even aandachtig te begrijpen wat er staat (en wat er niet staat).

Quote: "De reden dat er magnesium wordt gegeven bij insulineresistentie
is dat bij een zekere "overdosis" de cellen gevoeliger worden
voor insuline."

Als ik schrijf dat paracetamol helpt tegen kiespijn, dan kun je dat evenmin omdraaien naar "kiespijn wordt veroorzaakt door een tekort aan paracetamol".

Magnesium zit normaal gesproken voldoende in het gras (maar niet in overdosis).
Magnesiumtekort is NIET de oorzaak van IR.
Een overdosis magnesium helpt wel om de cellen gevoeliger te maken voor insuline.
Magnesiumsuppletie helpt WEL, omdat je hiermee de gewenste overdosis creeert.
De werking van magnesium berust niet op het opheffen van een tekort, maar op het creeeren van een overdosis.

Bedenk ook even dat als magnesiumtekort een oorzaak zou zijn van IR, dat je paard dan na het opheffen van dat tekort genezen zou zijn. Even een kuurtje, beter voer kopen, en klaar. Maar dat is niet zo, net zo min als dat je menselijke diabeten kunt genezen met magnesium. Maar ook daar geldt dat toediening van extra magnesium de cellen gevoeliger maakt voor insuline, de klachten van IR (of diabetes type II) verminderen, en je dus met minder medicatie toekan.

Met overdosis bedoel ik ook letterlijk overdosis. De hoeveelheid magnesium die je moet geven aan een paard met IR is veel hoger dan wat een paard normaal nodig heeft en in zijn natuurlijke voeding zal vinden. Met de meest gangbare magnesiumsupplementen lukt het niet eens om aan de werkzame overdosis te komen. Het beste werkt dit met een chelaat, omdat dit via een omweg de bloedbaan wordt binnengesmokkeld. Het lichaam herkent het niet als een mineraalzout, dat zou worden uitgescheiden, maar als een aminozuur/eiwit dat gretig wordt opgenomen, en pas later uit elkaar wordt gerafeld waarbij de magnesium als een verrassing tevoorschijn komt. Dit soort trukerij is nodig om de gewenste werkzame overdosis te bewerkstelligen.

En dat is dus totaal wat anders dan een tekortje van de voeding opheffen!

Op een of andere manier wordt de link tussen magnesium en insulineresistentie (in Nederland veelal van onze website opgedaan) vaakt omgedraaid en wordt er gedacht dat magnesiumtekort een oorzaak is van insulineresistentie. Vanaf dat moment is het hele verhaal een eigen leven gaan leiden, en vind je het inmiddels op allerlei websites terug, veelal geschreven door mensen die zich niet in de materie hebben verdiept maar ook met minder moeite wat interessants te melden willen hebben.

Dat het veelal niet begrepen wordt door mensen die er niet echt induiken is niet zo verwonderlijk: De koolhydraatstofwisseling wordt gezien als een van de wat complexere mechanismen/interacties van het lichaam, het is niet iets wat je met het lezen van een enkel biologieboek ofzo kunt doorgronden. Op een of andere manier kom ik in mijn leven steeds weer op dit onderwerp terecht; het begon met mijn eigen insulineresistentie 25 jaar geleden, lang voordat ik voor het eerst een paard van dichtbij zag.

Als iemand een idee heeft hoe ik de link tussen magnesium en IR beter uit kan leggen zonder dat de boel wordt omgedraaid dan hoor ik het graag. Misschien is de analogie tussen paracetamol en kiespijn zo gek nog niet. ;-)

Het lezende publiek lijkt zo gefixeerd te zijn op het denken in "tekorten" dat je geen mineraal of vitamine kunt opnoemen of het wordt gelezen als een bevestiging dat er natuurlijk weer sprake is van een tekort. Wat is dat toch, met paarden en de vermeende tekorten?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 19:4820-12-09 19:48 Nr:183205
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:183184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 16:33:

> Jasmijn Wauters schreef op zondag 20 december 2009, 11:05:
>
>> Hey Ans,

> het laatst ook.
>
> Is het trouwens niet zo dat een dampig paard meer last heeft in
> de zomer?

Namkje , vorig jaar na haar operatie in december , die hoestte ook haar longen eruit.
2 flessen ventipulmin erin , maanden hooi lopen weken , homeopaat erbij gehad , en nu gaat het goed...[afkloppen]
waarom? Geen idee.
Ventipulmin gaf ten tijde van het ergste hoesten , zonder het hooi te weken geen verbetering , maar toen we hooi gingen weken ging het langzaamaan steeds beter.
Bij haar was het onzichtbare schimmel in het hooi waar ze zo op reageerde , want schone stof van hartog compact was toen geen probleem.


> kreeg? Dat lijkt mij zo gek?
>
> groetjes
> Ans

Gr Esther
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 19:5420-12-09 19:54 Nr:183207
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:183184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
> Ventipulmin wil ik niet zomaar gebruiken als dat niet nodig is.
> Zeker nu nog niet want zo vaak hoest ze niet. (En ik kan nog
> altijd eerst hooi weken en mytha geven enzo natuurlijk.)
> Ik heb alleen wat schrik dat het, net als vorig jaar, steeds
> erger gaat worden.

Ik zou ook niet zomaar Ventipulmin gebruiken, alleen doen als het aangewezen was, zoals in mijn merrie haar situatie. Anders niet doen!

Vraag goed aan je dierenarts en zorg eventueel voor een tweede mening van een andere dierenarts. Deze mensen kunnen je nog altijd het beste advies geven, al is het maar omdat zij het paard in zijn context kunnen zien en veel referenties hebben.
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 20:0220-12-09 20:02 Nr:183208
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:183184
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 16:33:

> Jasmijn Wauters schreef op zondag 20 december 2009, 11:05:
>
>> Hey Ans,

> het laatst ook.
>
> Is het trouwens niet zo dat een dampig paard meer last heeft in
> de zomer?

Namkje , vorig jaar na haar operatie in december , die hoestte ook haar longen eruit.
2 flessen ventipulmin erin , maanden hooi lopen weken , homeopaat erbij gehad , en nu gaat het goed...[afkloppen]
waarom? Geen idee.
Ventipulmin gaf ten tijde van het ergste hoesten , zonder het hooi te weken geen verbetering , maar toen we hooi gingen weken ging het langzaamaan steeds beter.
Bij haar was het onzichtbare schimmel in het hooi waar ze zo op reageerde , want schone stof van hartog compact was toen geen probleem.


> kreeg? Dat lijkt mij zo gek?
>
> groetjes
> Ans

Gr Esther
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 22:3220-12-09 22:32 Nr:183229
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:183138
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 10:35:

> Heeft iemand daar ervaring mee?
>
> Vorig jaar is mijn paard rond de jaarwisseling beginnen

> nogal een ijslolly worden met dit weer :-M)
>
> groetjes
> Ans

Verwacht jij nou echt dat we je tips gaan geven wat voor smeerseltjes en oplappertjes je kunt gebruiken als je je paard tegen beter weten in toch nog steeds op stal laat staan?

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:0520-12-09 23:05 Nr:183240
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:183229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Spirithorses schreef op zondag 20 december 2009, 22:32:

> Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 10:35:
>
>> Heeft iemand daar ervaring mee?

> smeerseltjes en oplappertjes je kunt gebruiken als je je paard
> tegen beter weten in toch nog steeds op stal laat staan?
>
> Groet, Pien

Dat is mijn vraag niet.
Ik weet best wat de opties zijn.
Het enige wat ik mij afvraag is of dit wel/niet een stofallergie is. Daarom dat ik vraag naar ervaringen.

De redenen waarom dit paard niet bij de rest 24/7 buiten loopt, zijn niet van die aard dat ik dit wens te bespreken op een openbaar forum.

Ans
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:1420-12-09 23:14 Nr:183243
Volg auteur > Van: Jasmijn Wauters Opwaarderen Re:183240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Jasmijn Wauters
België


286 berichten
sinds 29-3-2009
> Dat is mijn vraag niet.
> Ik weet best wat de opties zijn.
> Het enige wat ik mij afvraag is of dit wel/niet een
> stofallergie is. Daarom dat ik vraag naar ervaringen.
>
> De redenen waarom dit paard niet bij de rest 24/7 buiten loopt,
> zijn niet van die aard dat ik dit wens te bespreken op een
> openbaar forum.
>
> Ans

En doe dat ook maar niet, het lijkt mij zowieso niet te doen met deze mensen.
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:1820-12-09 23:18 Nr:183244
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:183240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ans Jondral schreef :> Dat is mijn vraag niet.
> Ik weet best wat de opties zijn.
> Het enige wat ik mij afvraag is of dit wel/niet een
> stofallergie is. Daarom dat ik vraag naar ervaringen.

En wat wordt er aangaraden bij een stofallergie?
Juist: Naar buiten!
Ik heb hier wel eens een tijd stro in de inloopstal gehad zodat de veulens konden liggen. Na één dag heb je al de ammoniaklucht en dat slaat je gelijk op je adem, hoef je niet eens dampig voor de zijn.
't was gewoon een overdekt toilet :-D

> De redenen waarom dit paard niet bij de rest 24/7 buiten loopt,
> zijn niet van die aard dat ik dit wens te bespreken op een
> openbaar forum.

Ik weet dat je paard ziek is en dat je zegt dat je geen andere plek kunt vinden.
Tja, zo zijn er altijd wel redenen te verzinnen om bij het oude te blijven.
Da's natuurlijk ook een bepaald veilig gevoel :-P
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:2820-12-09 23:28 Nr:183249
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:183244
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Spirithorses schreef op zondag 20 december 2009, 23:18:

> Ans Jondral schreef :> Dat is mijn vraag niet.
>> Ik weet best wat de opties zijn.
>> Het enige wat ik mij afvraag is of dit wel/niet een
>> stofallergie is. Daarom dat ik vraag naar ervaringen.
>
> En wat wordt er aangaraden bij een stofallergie?
> Juist: Naar buiten!
> Ik heb hier wel eens een tijd stro in de inloopstal gehad zodat
> de veulens konden liggen. Na één dag heb je al de ammoniaklucht
> en dat slaat je gelijk op je adem, hoef je niet eens dampig
> voor de zijn.
> 't was gewoon een overdekt toilet :-D

En ze loopt ook de hele dag buiten.

Maar dit klopt niet.
Heb je al eens een stal uitgemest met houtkrullen? (Dan ga je pas lopen door de ammoniaklucht! ) En toch werd het toen beter door die houtkrullen.
Haar stal wordt trouwens dagelijks uitgemest en opgestrooid. Ze staat dus nooit in haar eigen mest.

>
>> De redenen waarom dit paard niet bij de rest 24/7 buiten loopt,
>> zijn niet van die aard dat ik dit wens te bespreken op een
>> openbaar forum.
>
> Ik weet dat je paard ziek is en dat je zegt dat je geen andere
> plek kunt vinden.
> Tja, zo zijn er altijd wel redenen te verzinnen om bij het oude
> te blijven.
> Da's natuurlijk ook een bepaald veilig gevoel :-P

Mijn paard is niet ziek.
Geweest, maar nu ni meer.

En zoals ik al schreef, over de redenen wens ik het niet te hebben.
Ik heb ook recht op enige privacy.
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:4320-12-09 23:43 Nr:183252
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:183240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 23:05:

> Spirithorses schreef op zondag 20 december 2009, 22:32:
>
>> Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 10:35:

> zijn niet van die aard dat ik dit wens te bespreken op een
> openbaar forum.
>
> Ans

Ans, mijn Chaser had ook een stofallergie. Opgelopen omdat ie een paar uur in andermans stal heeft gestaan met zwaar beschimmeld kuilvoer.
Daags daarna dikke gele fluimen op de stoep. Idd. de bekende 'druppel' denk ik...
Anyhow: in de jaren daarna hebben wij wat hooi geweekt voor hem.
Als we dit niet deden, hadden we geen wekker nodig. Ieder longblaasje wat kapot gehoest wordt... is definitief. Dus de schade wordt in de loop van de jaren steeds groter. Totdat ze idd. dampig zijn.
Sinds ik hier op PN ben gekomen is ook dit paard uiteindelijk 24 uur naar buiten gegaan. Dus in ons geval ook 's nachts niet meer op stal.
Hij hoest echt NOOIT. Het is gewoon verdwenen.
En ik denk dat al dat stof op stal, de amoniakdampen, alles bij elkaar, ervoor zorgt dat ze iedere keer weer ziek worden en gaan hoesten.
Of je het nu wel of niet wilt bespreken, er is maar 1 remedie. Gewoon 24 uur per dag naar buiten. Frisse lucht.

Groet,

Wil.
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:4320-12-09 23:43 Nr:183253
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:183208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
van lennep schreef op zondag 20 december 2009, 20:02:

> Namkje , vorig jaar na haar operatie in december , die hoestte
> ook haar longen eruit.
> 2 flessen ventipulmin erin , maanden hooi lopen weken ,
> homeopaat erbij gehad , en nu gaat het goed...[afkloppen]
> waarom? Geen idee.
> Ventipulmin gaf ten tijde van het ergste hoesten , zonder het
> hooi te weken geen verbetering , maar toen we hooi gingen weken
> ging het langzaamaan steeds beter.
> Bij haar was het onzichtbare schimmel in het hooi waar ze zo op
> reageerde , want schone stof van hartog compact was toen geen
> probleem.

> Gr Esther

Grappig, Pête is er vorig jaar ook mee thuis gekomen van een kliniek. (Had daar een week gestaan) Ik heb ook geen idee wat de aanleiding kan geweest zijn.
Ze verzekerden mij in ieder geval wel nadrukkelijk dat er daar niks rondging. En dat mijn paard de enige was van wie ze gehoord hadden dat ze met een hoest naar huis was gegaan.
Wat kunnen redenen zijn dat een paard gaat hoesten?
Misschien omdat ze daar zowat de hele dag op stal stond? Of de massale hoeveelheden antibiotica die ze erin gekapt hebben? Of toch een virus opgedaan? (Mijn zusje is er zelfs van overtuigd dat het komt omdat ze bij een van die onderzoeken een naald door haar long gestoken hebben. Maar dat lijkt mij nogal sterk? :-S )
In ieder geval heb ik haar in geen jaren horen hoesten en nadien had ze plots een 'stofallergie'.

Het ging inderdaad wel beter door hooi te weken enzo.
Maar ik vind het zo gek dat ze daarna weer gewoon op stro kon.


Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:4520-12-09 23:45 Nr:183255
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:183243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Jasmijn Wauters schreef op zondag 20 december 2009, 23:14:

>> Dat is mijn vraag niet.
>> Ik weet best wat de opties zijn.
>> Het enige wat ik mij afvraag is of dit wel/niet een

>> Ans
>
> En doe dat ook maar niet, het lijkt mij zowieso niet te doen
> met deze mensen.

Niet zo onaardig doen Jasmijn. Siert jou ook niet....
Lieffffff........ Mmmmmooooi!
Volg datum > Datum: zondag 20 december 2009, 23:4920-12-09 23:49 Nr:183256
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:183253
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stofallergie?? Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Ans Jondral schreef op zondag 20 december 2009, 23:43:

> van lennep schreef op zondag 20 december 2009, 20:02:
>
>> Namkje , vorig jaar na haar operatie in december , die hoestte

> Het ging inderdaad wel beter door hooi te weken enzo.
> Maar ik vind het zo gek dat ze daarna weer gewoon op stro kon.
>
>
Ik heb weleens gehoord dat dampige paarden een bacterie in hun longen kunnen hebben. Of het waar is weet is niet, misschien iemand die daarvoor geleerd heeft.
Het zou kunnen dat die van het ene dier naar het andere huppelt...
Wat ook mogelijk is: schimmels of mijten. Schimmels vliegen sowieso door de lucht, en zitten zeker ook in houtkrullen.
Hoesten is een irritatie van de bovenste luchtwegen, de bronchieën.

Ik denk dat stro minder schadelijk is als houtkrullen.

Maar goed, mijn idee....

Groetjes,

Wil.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 124 van 1258
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact